Hab auch keine bessere Bezugsquelle als elgra gefunden. Hier im Umkreis hat sich bei Kleinanzeigen gezeigt, dass Kältemittelleitungen teils recht gut weg gehen. Also Notfalls zwei Ringe holen und den Rest verkaufen. Dann hat man auch noch etwas Reserve, wenn sich der Leitungsweg spontan nochmals ändert.
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Hallo zusammen,
ich bin Ende August auf einen Verkäufer bei Amazon gestoßen, bei dem ich inzwischen schon zweimal Kältemittelleitungen bestellt habe. Der Grund dafür war ganz einfach: Ich brauchte die Leitungen relativ kurzfristig, und bei anderen Anbietern war leider nichts Passendes schnell genug lieferbar.
Ganz günstig sind die Leitungen zwar nicht, aber die Qualität hat mich bisher wirklich überzeugt. Die Wandstärke beträgt tatsächlich 1 mm, teilweise sogar knapp darüber. Die Verarbeitung ist sauber, ohne störende Grate.
Ich habe einmal Leitungen mit bereits vorgefertigten Bördeln und einmal Leitungen ohne Bördel bestellt. Beide Lieferungen waren einwandfrei. Die vorgefertigten Bördel sind wirklich top: sauber gearbeitet, ohne Riefen oder Grate, die auch nur annähernd Probleme beim Durchführen durch die Überwurfmutter machen würden. Da gibt es von meiner Seite absolut nichts zu beanstanden!
Bei der Leitung ohne Bördel habe ich die zölligen Armacell-Flare-Fittings verwendet. Entgegen mancher Beiträge, die man hier im Forum dazu liest, funktioniert das bei meiner Anwendung einwandfrei. Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht und werde diese Kombination auch bei meiner nächsten geplanten Anlage wieder verwenden. Das Material dafür liegt bereits hier. 
Ich teile gerne meine bisherigen Erfahrungen.
Hier noch der Link :Amazon.de
Viele Grüße!
Ich hätte eine kurze Erfahrungsfrage:
Überlege weiterhin Kugelhähne zu kaufen. Bin jetzt aber auch über Schläcuhe mit Kugelhähnen gestolpert. Im Moment habe ich eine 2 Wege Monteurhilfe mit 3 Schläuchen. Werde ich realisitsch noch mehr Schläuche benötigen, dann würde ich direkt Schläuche mit eingebauten Kugelhähnen kaufen, ansonsten entscheide ich mich erstmal für einfache Kugelhähne. Danke im Voraus.
Normal sollte man mit 3 Schläuchen auskommen, aber ein zusätzlicher Schlauch kann einem auch manchmal helfen. Bei Schläuchen achte auf die Druckfestigkeit, die sollten also für R32 freigegeben sein.
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Spannend ist auch, dass die Schläuche von Refco nicht explizit (auf der Herstellerseite) für R32 zugelassen sind. Da der Betriebsdruck bei 60 bar liegt und der Berstdruck weit drüber, und die Schläuche für R410a zu gelassen sind, sollte das passen würde ich annehmen, oder widerspricht hier wer?
Ja, das passt. Was für R410 geht, geht auch für R32, insofern der Betriebsdruck >45 bar ist.
Refco ist eine hochwertige Marke.
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Nee, sorry wenn ich da den Klugschei*er raushängen lasse, aber die beste Möglichkeit ist sich an die Vorgaben der Hersteller aus den Installationsanweisungen zu halten (kann hier nur für Daikin sprechen) und KEIN Spülmittel zu verwenden.
Stattdessen dafür geeignetes und gemachtes Lecksuchspray >> https://www.weicon.de/lecksuch-spray-dickfluessig-risse-und-undichtigkeiten-an-gasleitungen-auffinden/10033507
Hier habe ich nach nunmehr zwei Dutzend Bördel die Erfahrung gemacht, dass man das selbst mit den Matritzen zum Taumelbördelgerät von Rothenberger (wo wir uns mit Koffer und Matritze je für metrisch als auch zöllig im Bereich um 300-350€ bewegen) hat. Allerdings drückt die Matritze dieses herausgeqollene Material so dünn dass man es nach erfolgtem Bördeln einfach mit den Fingern "abbrechen" kann.
Für Daikin dann bitte darauf achten, dass die org. Überwurfmuttern nicht für 1mm Rohr verwendet werden können, die passen nicht auf das Rohr. Musste ich selbst feststellen nachdem ich eher aus Versehen 1mm Leitung gekauft hatte. Hier braucht man dann also noch zum Rohr passende Überwurfmuttern.
Hast du das mal ausprobiert, ob das 30min Standzeit hat? Aus der Dose kenne ich nur Lecksuchsprays, die nur für 2-5 min gedacht sind, weil viel zu dünn. Ich dachte bisher, das geht aus Spraydosen nicht besser.
Der Goldstandard schein Bigblu leak detector zu sein, aber das bekommt man in Deutschland nur schwer. Damit erreicht man Standzeiten von 30-60min, je nach Wetterbedingungen.
Wäre auf jeden Fall super, wenn man auch ein Produkt aus Deutschland empfehlen könnte.
Auch bei diesem Produkt gilt aber, dass die Rohre nach Anwendung gut abgespült werden müssen. Siehe Merkblatt.
Nein, so lange habe ich bisher nie gewartet. Gerade im Außenbereich ist das m.E. auch nicht wirklich praktikabel. Ich will es mal so formulieren: Wenn da nach 60-120sec noch keine Blasen (oder keine einzelne Blase) zu sehen sind, während zwischen 20 - 28bar auf der Leitung sind (Party-Helium), dann gehe ich davon aus dass ist dicht.
Im Verlauf der IBN wird dann ja nach dem Evakuieren "ein Schuss" Kältemittel in das System gelassen und mit dem Schnüffler geprüft. Anschließend dann Kältemittelventile voll auf und noch mal schnüffeln. In meinen Augen, mehr geht nicht und ist wohl auch nicht nötig.
Für einen Grobtest reicht das auch aus und im professionellen Umfeld macht man damit auch nichts anderes.
Im DIY-Bereich kann man aber durch Ausweitung der Prüfzeit auf 30min auch Mikrolecks erkennen, die relevant sind und die man sonst nur mit einem Schnüffler finden kann.
Details dazu siehe hier:
DIY hat man Zeit, sowas genauer zu prüfen und das kann einem später viel Zeit ersparen.
Mal eine banale Frage:
Gibt es ein PVC Band das ihr empfehlt? Das bei saukalt ist ausverkauft, und bin mir mit dem dass ich jetzt habe unsicher bzgl der Handhabung und fänd einen Vergleich spannend.
Wo bist du dir mit deinem Band unsicher? Und wofür genau willst du es einsetzen?
Guten Morgen,
nachdem ich hier jetzt sehr viel mitgelesen habe (ich werde mich und mein Projekt noch einmal gesondert vorstellen), habe ich eine konkrete Frage:
Ich muss ein Innengerät über eine abgehängte Decke (40cm Platz) versorgen und dabei zwei Kamine "umkurven":
(Die Raumaufteilung entspricht nicht mehr ganz der Realität. Bad und Treppenaufgang zum Spitzboden sind ganz links in dem Bereich, wo noch "Kind 1" steht, der Rest ist ein großes Wohnzimmer.)
Kann ich da jetzt einfach ein ausreichend dimensioniertes Wellrohr verwenden? Kriegt man die Kupferleitungen da trotz der Kurven reingeschoben? Oder lieber die Decke in der Mitte noch einmal aufmachen und zwei gerade Strecken HT-Rohr DN75 verlegen?
Elektrik wird getrennt verlegt. Kondensatleitung wahrscheinlich auch (in Richtung Badezimmer).
Wozu Wellrohr oder HT-Rohr? Kannst du die Kälterohre nicht direkt verlegen ohne was drum?
Von der Handhabbarkeit ist es recht rutschig, dementsprechend fixiert es nur unter viel Spannung (habe es mir etwas elastischer bzw. Unter Spannung mehr selbstständig haltend vorgestellt) wenn man das Ende noch mit Alu tape oder ähnliches fest klebt. Mir geht es also bei dem Band um die Materialbeschaffenheit...
Verwendung beim Wanddurchbruch, zur Fixierung der rohre, und Kabel, und an Stellen ohne Kabelkanal. Alutape hätte ich zur Fixierung und an uv kritischen Stellen verwendet.
Ja, das würde aber wahrscheinlich voraussetzen, dass ich die Decke noch an weiteren Stellen öffne. Das Wellrohr könnte ich von den jetzt schon vorhandenen Revisionsklappen durchziehen.
Mir bricht da gerade etwas die lange Lieferzeit der Daikins das Genick (soll wohl eine 3MXM52 werden). Da ist teilweise von Januar die Rede bei den bekannten Shops.
Daher der Gedanke, jetzt erstmal Leerrohre zu verlegen, um nicht die restliche Renovierung aufzuhalten.
Kauf doch die Kältemittelleitung und leg die rein.
Must ja nicht auf die Geräte warten
Stromkabel und Kondensatleitungen nicht vergessen
Ich habs noch nie probiert, stelle ich mir aber sehr schwer vor, Kälteleitung durch ein Wellrohr zu ziehen. Vielleicht hat das jemand schon über längeres Wellrohr hinweg gemacht und kann was zu sagen.
Kann ich die Leitung dann draußen auf dem Dach aufgewickelt liegen lassen, bis die Geräte geliefert sind? Sind da Stopfen drauf, damit kein Dreck oder Feuchtigkeit reinkommen?
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass es von der Handhabung große Unterschiede gibt. Das ist einfach dünnes Weich-PVC, vergleichbar von der Haptik wie Paketklebeband, etwa weicher, aber auch nicht viel dehnbar.
Ich habs bei der letzten Anlagen so gemacht:
- Bereiche am AG, wo es gut UV-Schutz braucht mit EPDM Band, was viel langlebiger ist, als jedes PVC Band und auch etwas flexibler. Kann man auch sehr gut mit MS-Polymerkleber verkleben, z.B. Soudal Fixall. https://www.ebay.de/itm/254408504952?var=556546331112
- Nur zum zusammenbinden, damit der Strang besser in die Kabelkanäle zu bringen ist, die Haftbinden aus dem Medizinbereich. Das Material ist genial von der Verarbeitung und gut dehnbar. Selbstklebender Verband 16 Rollen 5cm Verbandsmaterial Haftbandage | Elastische Selbstklebend für Sport und Vet Wrap Hund Pferde Fixierbinde Selbsthaftende Bandage : Amazon.de: Haustier
- Teils hab ich die Haftbinden im Innenbereich auch noch mit 30mm breitem Isoband überwickelt. Ist so wieder ggf. gut entfernbar. Hier auf gutes Isoband zurückgreifen, also Coroplast, 3M, HellermannTyton.
- Teils kann man im Außenbereich auch mit den selbstschweißende Silikonbändern gut klar kommen, aber man darf nicht zu stark dehnen und die Verlegung ist teils auch nicht leicht, wenn es eng ist. Wenn das Zeug einmal aufeinander klebt, hat man keine Chance mehr, neu zu justieren. Das treibt einen mitunter zur Verzweiflung. Sowas hier und nur das aus Silikon nehmen, die anderen selbstschweißenden Bänder sind nach 1-2 Jahren kaputt im Außenbereich: POPPSTAR selbstverschweißendes Silikonband, 3m x 25mm, Isolierband und Dichtungsband (Wasser, Luft), schwarz, 1 Rolle : Amazon.de: Baumarkt
Außenbereich: Denk dran, immer von unten nach oben wickeln, sonst läuft die das Wasser unter die Umwicklung.
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