Ja, der Lüfter ist schon eine Hausnummer. Ich vermute, dass die Kompressorleistung einfach zu hoch ist. Im Heizbetrieb habe ich bei meiner Anlage noch nie einen Wert unter 550 W gesehen.
Statt die Leistung weiter zu reduzieren, schaltet die Anlage wegen zu hoher Innetemperatur ab. Der Verdampfer ist zudem sehr klein und braucht entsprechend viel Luft.
Deine Inneneinheit scheint insgesamt leiser zu sein oder bei mir reflektieren die Wände den Schall ungünstig. Aber selbst 26 dB sind noch weit entfernt von den 19 dB, mit denen geworben wurde.
Mein Nachbar hat mehrere Daikin-Anlagen, und die hört man fast gar nicht, selbst wenn man nicht spricht. Das ist wirklich beeindruckend.
Hätte der Hersteller die Lautstärke ehrlich kommuniziert, hätte ich mir die Anlage auf keinen Fall gekauft.
Vielleicht sollte ich die Anlage auch wieder abbauen und sie in der Werkstatt weiterverwenden und hier stattdessen eine vernünftige R32-Anlage installieren.
Sonst könnte der Optimierungsaufwand bei dieser Anlage am Ende recht hoch werden. Ich wollte eigentlich unbedingt R290, aber wenn es am Ende nicht passt, dann ist das eben so.
Ich kenne das von meinen auch so. Die Dinger sind so leise, dass man oft gar nicht merkt ob sie laufen (am Geräusch). Nur am Luftzug dann. Bei höherer Leistung klingt es meistens so wie ein leiser Kühlschrank wenn man rangeht.
Insgesamt ist das dann nicht schön, auch wenn die Dinger billig sind.
Echt schade zu hören.. optisch sehen die Kältebringer sehr nach TCL aus, auch das 25kg Gewicht vom AG passt zur typischen, sehr leichten TCL. Dass die eher lauter sind, haben ja schon viele berichtet.
Hoffentlich lässt sich das mit dem Nachbarn klären, die Geräte grundsätzlich nachts nicht betreiben zu können wäre ja nicht so toll.
Interessant, weil ich das bzgl. der Midea R290 Extreme Save Blue ebenfalls bestätigen kann. Ein Top Gerät und auch das Aussengerät ist flüsterleise selbst unter Last. Allerdings halt nicht ganz billig..
In einem anderen Thread hatten wir die Diskussion über den Hersteller schon. Siehe Neue R290 Kältebringer Split Klima - #25 von Gnomie . Etwas über diesem Beitrag wird da schon was angegeben. Da gab es mehr Indizien, dass es MBO war.
Ich habe die Midea M Thermal MHC V8W D2N8. Die bekommt man bereits für rund 2.000 Euro inklusive Versand und sie lässt sich sehr gut in Home Assistant integrieren.
Wir betreiben sie mit Fußbodenheizung in einem Altbau und erreichen über das Jahr gesehen einen COP von etwa 4,5, wenn man ein paar Dinge beachtet.
Ich habe lediglich innen am Kompressor schalltechnisch noch etwas optimiert. Ansonsten kann ich diese Wärmepumpe wirklich jedem empfehlen, der gerade über einen DIY Umbau nachdenkt. Für den Preis gibt es kaum etwas Besseres.
Sie läuft bei mir seit zwei Jahren problemlos und hat ihr Geld inzwischen fast wieder eingespielt.
Kurzes Fazit:
Ich habe die Leitungen aus dem Kanal herausgenommen und frei in der Luft hängen lassen. Das hat bereits eine deutliche Verbesserung gebracht.
Zusätzlich waren die ursprünglichen Gummifüße zu hart. Mit weicheren Gummifüßen wurde es nochmals spürbar besser. Ich plane außerdem, mir etwa 2 m zusätzliche Kältemittelleitung zu besorgen und diese als Schleife aufzuhängen, um die Schwingungen weiter zu entkoppeln.
Die Inneneinheit ist vom Lüftergeräusch her mit der Zeit ebenfalls leiser geworden. Warum genau, kann ich nicht sicher sagen, möglicherweise hängt das aber auch mit den anderen Maßnahmen zusammen.
Technisch könne es eine rauhere staubige Oberfläche die für eine turbulente Grenzschicht der Strömung sorgt oder eingelaufene Lager sein. Glaube ich nicht.
Hi - gibt es hier noch mehr Erfahrungen mit dem Heizbetrieb der Kältebringer und kann ggf. jemand meine Beobachtungen bestätigen?
Ich habe seit gut 2 Wochen eine KB09-R290 hauptsächlich im Heizbetrieb getestet. Im Vergleich zu meiner alten Toshiba Daiseikei verhält die sich deutlich unkomfortabler. Die Toshiba hielt die Temperatur aus der Erinnerung +/- 0,2°C konstant und lief sehr sanft und regelte auch bis etwa 100W runter. Die KB ist überhaupt nicht in der Lage eine Temperatur vernüftig zu halten - sie geht auch nur bis ca. 240W in der elektrischen Aufnahmeleistung runter, was dann für meinen Raum in Abhängigkeit der Außentemperatur zu viel sein kann. Sie geht manchmal ca. 1° über den Sollwert, der Kompressor schaltet ab - der Ventilator bläst kurze Zeit kühl ein und schaltet dann auch ab. Die Temperatur fällt dann wieder - und zwar so weit (mehr als 1°C), dass ich das erneute automatische Einschalten noch nicht abgewartet habe und dann kurz einen höheren Sollwert einstelle, bis die Anlage anläuft und dann auf den ursprünglichen Sollwert stelle. Manchmal schaltet sie auch schon 0,5 °C vor Erreichen des Sollwerts ab - also ein ständiges hin und her. Von komfortablem Temperieren mit konstanter Temperatur - wie KB wirbt - kann ich nichts verspühren.
Dann soll die Anlage gem. Internetbeschreibung die I-Feel-Funktion haben, die die Temperatur in der Fernbedienung messen soll, damit die Temperatur am Wunschort erfasst werden kann und ggf. die Regelung verbessert - ich finde die nicht und der KB-Support war bisher auch noch nicht in der Lage mir zu sagen wie das geht - er hat aber meine Beobachtungen zum schlechten Regelverhalten weiter gegeben. Ich bin gespannt, ob da noch was verbessert werden kann.
Hat hier schon jemand die I-Feel-Funktion entdeckt?
Ich möchte kurzfristig noch weitere R290 Anlagen kaufen - vorwiegend zum komfortablen Heizen. Welche 9000 BTU bietet sich da an? Midea anwortet seit gut einer Woche nicht auf meine Anfrage - es gibt da eine Zenith R290 Anlage mit 9000 BTU, die aber gem. Datenblatt genau wie die 12000BTU nur bis 1,1 kW runter modulieren kann - hat die vielleicht schon jemand getestet und wie weit geht die wirklich runter mit der elektr. Aufnahmeleistung?
Wer hat gute Erfahrungen mit welcher Anlage?
Hier mal noch ein Update zu meiner mittlerweile 2 Jahre alten Midea Easy Blue R290 . Nachdem diese Tage die Kühlleistung merklich nachgelassen hat habe ich mit einer Wärmebildkamera festgestellt, dass das Kühlregister nicht mehr gleichmässig kalt ist sondern am linken Ende fast auf Raumteperatur liegt. Auch die Leistungsaufnahme stieg nicht mehr über 600W. Nachdem ich mit Lecksuchgerät und Leckspray an den Verschraubungen innen und aussen keine Leckage feststellen konnte, habe ich einen Kältetechniker der Firma meines Vertrauens aufgeboten. Der hat dann ebenfalls mit einem wesentlich teureren Lecksuchgerät nichts festgestellt, das Propan wieder aufgefüllt und er hat nur gemeint, wenn da 200g verloren gingen seien das 0.3g pro Tag Verlust, was “nichts” sei. Ich werde das Gerät nun etwas intensiver beobachten und wenn die Leistung in den nächsten 2 Jahren wieder abfällt werden wir mal mit Stickstoff abdrücken. Lustigerweise kam kurz bevor der Servicetechniker eintraf noch eine Warnung via Midea App, das Gerät habe festgestellt, dass die Kühlleistung ungenügend sei. Hatte hier auch schon jemand Leckageprobleme mit einer R290 Anlage? Da meine Easy Blue auch heizt hat sie sehr viele Betriebsstunden und im Winter auch viele Defrostzyklen.
Das ist schon recht erheblich, deutlich zu viel und auch klar detektierbar. Gute Schnüffler können meine ich so um 2g/Jahr detektieren. Da bist du mit 0,3*365g = 109,5 g/Jahr extrem drüber.
Auch mit guter Lecksuchflüssigkeit kannst du das problemlos nachweisen, wenn du 15-30 Minuten Testzyklus hast und dann mit Lupe und Lampe genauer schaust.
Wie hat er denn aufgefüllt? Hat er erst alles abgesaugt und nachgemessen, wie viel fehlte?
Was man aber sagen kann: Die R290 Anlagen haben deutlich weniger Kältemittel, als R32. Deshalb wird ein Verlust auch deutlich früher zu Problemen führen.
Wobei meine ATXF auch nur 420g hat, die Midea 380g.
Ok, sind hier 2,5kW vs 3,5kW, aber wenn ich mich nicht täusche hat die die ATXF 3,5kW auch nicht oder kaum mehr R32.
Meine Midea kühlt und heizt zum Glück noch super. Und wenn sie das mal nicht mehr tut, kann man ja R290 selbst nachkaufen und auffüllen. Abdrücken und penible Leckageprüfung sind halt Pflicht aus meiner Sicht, bei HFC genauso wie bei FKW.
Ich finde vor allem interessant wie sich die Installation von der “normalen” R32 Anlage unterscheidet.
a) Raumgröße: wie haben ein rel. kleines Zimmer als Büro (~ 12qm). Hier könnte ich laut obigen Regularien keine Analge verbauen, da die Raumgröße nur knapp 220g Propan zulassen würde.
b) Wir haben ein durchgängiges Treppenhaus. Sollte Propan “auslaufen” aus dem Innengerät, würde es sich ja theoretisch nach unten sammeln. Somit generell nicht erlaubt?
c) Wie unterscheiden sich die Installationswerkzeuge/-materialien?
Sind andere Rohre nötig (Annahme: nein)
Sind Fittinge anders (mich würden die Armacell Fittinge interessieren)
Monteurhilfen, andere Schläuche nötig?
Vakuumpumen, Ex-Schutz nehme ich an?
Messgeräte
Gassucher ist klar, die müssen auf anders Gas reagieren, aber
Vakuummessgeräte? Interessant das Testo 552 (oder gar ein 552i mit passender Testo testo 565i Pumpe)
Ggf. hat hier jemand schon passendes Beispiele für Werkzeuge
d) Google “erzählt”, dass ab 2027 kleinere Anlagen mit R32 nicht mehr neu verkauft werden dürfen? Stimmt das so? Wenn ja würde ich viel mehr Aktivität um R290 erwarten im Netz!?
Viel Fragen, bin erst am Anfang. Aber danke schonmal.
a) dürfte zu klein sein
b) Interessante Frage. Wenn es nach unten fällt, vermischt es sich auch und verdünnt sich. Kenne nur Vorgaben mit m² und keine Infos zu solchen Spezialfällen.
c) alles gleich. Vakuumpumpe sieht zwar nie Kältemittel bei Erstinstallation, bei Fehlern könnte es aber doch passieren, deshalb Pumpe, die für A3 freigegeben ist.
d) Bei kleinen Split-Klimas erst Januar 2029.
Danke für die Antworten. Hast du eine Pumpe die ausreichend ist als grobe Empfehlung? Eine für A3 Mittel geht ja auch für A2(l) nehme ich an. Im Gegensatz zu andersrum.
was schade ist: die Testo 552(i) funktionieren nur mit A2L Mitteln laut Datenblatt. Ob es da einen ähnlich guten Ersatz gibt?
zum sammeln im Keller: wir durften die Glasflasche für den Herd (gut sind 11kg nicht 300g) nicht im offenen Erdgeschoss haben, da das Gas sonst in den Keller fließt und da teuer abgepumpt werden muss.
Andererseits denke ich, dass das Gas ja ohnehin nur bei einem defekten Innengerät auslaufen würde. Wenn man das Innengerät direkt an die Wand montiert ist die Verbindung der Klimaleitung ja eher außen als innen.
Was soll da denn passieren? Die werden das auch schon so konstruiert haben, dass von der kleinen Batterie nicht irgendwo Funken auftreten. Vermutlich ist es ein rein bürokratischer Akt, das Teil entsprechend zu zertifizieren.
A3 Pumpe: Weiß ich nicht, ob es da Billig-Chinageräte gibt. Falls du was findest, stell mal hier einen Link ein.
Tatsächlich habe ich auf deren Seite eine Bestätigung gefunden, dass beide 552 und 552i für R290 geeignet sind.
Allerdings bin ich wegen der räumlichen Gegebenheiten wieder von R290 abgerückt, meint da unser Raum einfach zu klein für die kleinste R290 Klimaanlage ist (vgl. Vorschrift minimale Raum m^3 pro Gramm Kühlmittel im Eingangspost).
