Ist halt bischen wie Windows / Linux zumindest früher. Aber so wie es jetzt mit WSL ein Linux unter Windows gibt, kann mit PVT ja auch beides zusammen kommen, zumindest in der Theorie.
Mußt ja nicht heute oder diesen Monat was zu schreiben, aber stell doch einfach mal Dein System vor mit einschlägigen aussagekräftigen Zahlen, wenn Du Zeit und Lust zu hast und die Zeit und Muse, drüber zu diskutieren. Wir sind hier nicht auf PV beschränkt, auch wenn es nicht das HTD Forum ist.
Bei uns in Bremen bei Erdwärme-Dich.de ist auch ne PVT Anlage zumindest angedacht, allerdings integriert in ein kaltes Nahwärmenetz aus Erdsonden. Bin da allerdings nicht auf dem aktuellen Stand, ob das noch so kommen soll.
Ich kenne keine einzige Anlage mit Salzsole. Das ist doch sehr aggressiv. Wer bietet denn das an?
Ich fahre auf einen fixen MPP mit 3 verschieden “beleuchteten” Panels, 2 davon Glasbruch. Ich habe kalkuliert, daß mir 3 MPPT zwar geschätzt/Bastelmessung 15% mehr Ertrag brächten, dafür aber der Aufwand viel zu groß ist (30m Erdkabel müßten neu, 300€ für die MPPT statt DIY 25€ Regler). schön ist anders, aber ich denke, das Geld für schön kommt lange nicht wieder rein.
Ich hatte gestern bei dem Händler per Email nachgefragt den geplanten Multiplus im Angebot gegen einen Phönix zu ersetzen - wie mir vorgeschlagen wurde - da dieser keinen ACIN hat und damit eine wichtige Vorgabe für die Definition einer Inselanlage erfüllt.
Seine Antwort verwirrt mehr als sie aufklärt:
“Die Aussage bzgl des Phoenix ist nicht korrekt da der zB keine AC Lasten am Ausgang betreiben kann. Er verfügt dementsprechend auch nicht über Frequenzanpassung zur Leistungsregulierung. Ein zweiter AC Ausgang mit Programmierfunktionen fehlt ebenso.
Das Gerät ist mMn für Ihr Vorhaben ungeeignet.”
Ich habe mich hier im Forum angemeldet, weil ich denke und hoffe, dass hier Leute sitzen die Erfahrung mit Victron haben. Das ist ja so ein besonderes Universum, dass man erst einmal durchdrungen haben will.
Irgendwie scheint irgendjemand noch nicht verstanden zu haben was ich bauen möchte, deshalb hier noch einmal in Kurzfassung:
4 Panels mit unterschiedlicher Ausrichtung
4 MPPTs SmartSolar 100/20 laden direkt in die Batterie
EEL-Batterie mit 48V/16kWh und JK BMS V16
Irgendsoein blauer Victron-Kasten, der den 230VAC PV-Inselstromkreis aufbaut und regelt und dazu den Batteriestrom nutzt. Darf kein ACIN haben (verbinden zum Hausnetz, Richtung ist unrelevant) da es sonst keine Inselanlage ist. Leistung ca. 1600Watt Dauer/3000W Peak. Die normalerweise verbundenen Geräte ziehen ca. 200 Watt Dauerlast, aber es werden PV-Stromsteckdosen im Haus verbaut. Und so ein Föhn zutzelt schnell mal 1000W weg.
Regelung/Monitoring über CerboGX oder alternativ Raspi - ich brauche Venus OS Large mit NodeRed.
KONKRET GEFRAGT: Kann ich einen Phönix 48/1600 dazu einsetzen? Ist der komplett inselfähig oder benötige ich noch ein weiteres Gerät das den Stromkreis aufbaut und regelt? Benötige ich noch weitere Geräte?
Empfohlen wurde Dir dieser hier, wenn ich Uschi richtig interpretiere:
Der/die MPPT Eingänge davon helfen Dir ja leider nicht, weil Du keinen String mit ausreichender Spannung hast.
Nach dem Datenblatt zumindest sehe ich nicht, was der Händler als Problem sieht.
Wir kennen natürlich nicht Euren Email-Austausch und ob sich die Aussage ggf. auf ein anderes Gerät bezieht. Was würde er denn vorschlagen?
Mein 48/5000/70 hängt ja am Netz, aber wüßte jetzt nicht, warum ein schlichter Multiplus 48/3000 oder 5000 ohne die MPPT Eingänge nicht auch ohne Netz in dem Setup funktionieren sollte.
Ich bin ja nicht doof und habe mich schlau gelesen in den letzten Jahren:
→ Ein MPPT (Maximum Power Point Tracker) ist ein Regelungsalgorithmus (durchgeführt durch eine entsprechende Elektronik in Ladereglern) die die Spannung und den Strom aus einer Solaranlage so anpasst, dass die Solarmodule immer am optimalen Arbeitspunkt arbeiten - also die maximale Leistung abgeben.
→ Ich habe 4 Panels in drei Ausrichtungen mit dem Problem der durchlaufenden Verschattung. Bei 1 MPPT passiert folgendes:
serielle Verbindung der Panels: der MPPT regelt nach dem schwächsten Glied in der Kette => Leistungsverlust
parallele Verbindung der Panels: Jedes Panel hat seine eigene Leistung, der MPPT findet einen Kompromiß => Leistungsverlust
→ Der Victron Smartsolar 100/20 hat vier Anschlüsse (2x+, 2x-) für 2 Panels (also parallel geschaltet) - aber beide teilen sich denselben MPPT! Um die maximale Leistung rauszukitzeln brauche ich 4 MPPTs, also einen für jedes Panel = 4 SmartSolar 100/20, aber nur einfach belegt. Jedes Panel wird eigenständig geregelt und liefert so optimale Leistung.
Wenn das totale Grütze ist, dann sagt es mir und wir veranlassen in einer gemeinsamen Aktion Victron dazu endlich mal “richtige” Angaben zu seinen Geräten zu machen.
Ansonsten bitte ich um Nachsicht, wenn ich einzelne Begriffe nicht ganz so präzise nutze wie sich das er eine oder andere hier wünscht. Wenn ein SmartSolar einen (1) MPPT enthält, was ist dann daran verwerflich das gesamte Gerät einen MPPT zu nennen? Man sagt auch auch “Tempo” und meint ein Papiertaschentuch.
Eigentlich nein. Es gibt wandler mit mppt eingang. Es gibt ladegerate mit mppt eingang. Es gibt wandler mit normalem eingang. Und es gibt Ladegeräte mit normalem Eingang.
Und was ist ein Mppt? Das heisst maximum powerpoint Tracker. Eine EingangsFUNKTION.
(Eines Ladegeräts ODER eines Wandlers).
Das ganze ist eine grausame YT unsitte, gegen die wohl nichts mehr zu machen ist. Ausser man versucht es. Es kann allenfalls dazu dienen, dass man einem Benutzer dieser Formulierung YT Kenntnisse zuerkennt.
“Der mit der MPPT Regelelektronik verbundene Paneleingang des Victron SmartSolar Ladereglers”, vulgo MPPT. Wer es nicht versteht kann doch kurz nachfragen.
Deiner Aufzählung fehlt, dass der Mpp eines Panels in der Hauptsache von der Temperatur abhängt, bei gleichmässiget Einstrahlung (nicht: gleicher) ohne Abschattung.
Bei Abschattung hast du ggf Funktion von Bypassdioden, wobei die Spannung in drittelschritten sinkt.
Die Strahlungsleistung ändert den Mpp nur minimal, und das Leistungsmaximum der Panels ist fast 10 % breit, bei minimalem verlust.
Was heisst, dass Panels auch bei verschiedener Einstrahlung praktisch den gleichen Mpp haben.
Und deswegen reicht Für ein Ost West Paar ein Eingang, oder sogar für Süd Nord Paar auch eines oder für 4 paar auch eines.
Der einzige Grund, mehrere Eingänge zu nehmen ist nicht deren Mpp (die sind alle gleich), sondern der hohe gesamtstrom von vielen parallelen panels, für den man ggf mehrere Eingänge braucht.
Also:
Das ist falsch. Die panels haben gleichen Mpp, weil die Temperatur gleich ist.
Und genau das funktioniert also mit zwei panels an einem Regler. Warum glaubst du, dass Hersteller so dämlich sind, Wandler bzu bauen die konstruktiv falsch sind?
Ja genau, erfinde doch ein paar physikalische Einheiten und Formelzeichen neu. Die handvoll Leute auf der Welt, die sich damit beschäftigt, wird sich schon anpassen.
Das ist richtig. Die temperatur kann um knapp 10 Grad unterschiedlich sein. Macht theoretisch 7 % unterschied der optimalen Spannung. Der wandler findet den Mpp etwa dazwischen, verschoben zum Panel mit der höheren Leistung.( Des sucht ja den macimalen Summenpunkt).
Damit lauft jedes Panel grob 3,5 % neben seinem optimalen Mpp. Das macimum ist aber so breit, schau dir mal eine kurve an, dass selbst 5 % kaum einen Unterschied machen.
Asche auf mein Haupt - ich hab in den letzten Tagen nur Victron-Pornofotos geschaut und hatte völlig verwirrt ein anderes Gerät vor Augen. Dieses Universum ist echt überfordernd! Du hast völlig recht - das andere ist ein Load-Ausgang zum Direktanschluss für Geräte die z.B. nur tagsüber laufen sollen.
Deswegen habe ich ja nachgefragt. Die Regel ist, dass nur Leute das so benutzen, wenn sie die Funktion nicht genau kennen, UND eine falsche Vorstellung davon haben, wie die Eigenschaften sind.
zumindest früher. Aber so wie es jetzt mit WSL ein Linux unter Windows gibt, kann mit PVT ja auch beides zusammen kommen, zumindest in der Theorie.