Schmutziges LNG und Rückkehr der Kernkraft

Energiewende - Moderiert
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@thomas0815

Um das Jahr 2000 rum hat Deutschland immerhin noch 20% des Erdgasverbrauchs aus eigener Produktion abgedeckt.

Jetzt ist nicht so schrecklich viel schnell förderbares Erdgas da in Deutschland und besonders wenig in Bayern.

Nur: warum muss sich selbst da die Politik quer stellen?

Wenn Söder Fracking in Niedersachsen laut fordert und im eigenen Bundesland die Förderung von konventionellem Gas blockiert, ist das unschön.

Das Fracking Verbot sollte aufgehoben werden, nur sollte man da keine Wunder von erwarten, erst recht nicht, wenn tatsächlich schnell umsetzbare Lagerstätten gleichzeitig nicht genehmigt werden.

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@hger

Du ich bin kein Söderfan. Und will ihn auch nicht verteidigen. Aber ich sehe in ihm nicht den alleinigen Bösen der für alles verantwortlich ist. Mich hat es ja nur gewundert warum man ausschlieslich ihn kritisiert wo der grüne Nachbar einfach gar nix macht. Wenn man also über den Ausbau von Wind und PV schimpfen will, dann bitte auch mal zum grünen Nachbarn schauen. Der sich bequem zurücklehnt. Und so lange BW noch hinter Bayern im Ausbau liegt, ist der Fingerzeig auf Söder nicht so ganz verständlich. Es gibt auch noch andere Bundesländer als Bayern die weit zurück liegen. Nur von denen hört man halt nichts.

Generell haben wir andere Probleme als einen Söder. Wir haben eine furchtbare Bürokratie und eine noch schlimmere Flüchtlingspolitik. Wir haben bei uns übrigens ein Flüchtlingsheim wo es teilweise 15 Polizeieinsätze an einem Tag gibt weil sie sich gegenseitig an- oder abstechen. Aberwir diskutieren um ein Heizungsgesetz. Muss man nicht begreifen. Und scheinen viele nicht zu begreifen. Die Grünen liegen bei 15%? Und arbeiten weiter daran das es so bleibt oder weiter runter geht. Ich bin vermutlich der grünste Kerl bei uns in der Straße. Aber nicht weil mir die Grünen das sagen.

Und immer mit dem Finger in die Vergangenheit zeigen nutzt sowieso niemanden etwas. Atomkraft? Merkel schuld. Ja, sehe ich auch so. Aber nutzt nur nichts. Man hätte problemlos eine Laufzeitverlängerung machen können. Zumindest so lange bis wir keine dreckige Kohle mehr verfeuern müssen. Da sehe ich in der Atomkraft das kleinere Übel. Einen Tod musst du gerade sowieso sterben.

Daher wäre eine echte, zukunftsorientierte Politik besser als die ständigen Fingerzeige auf andere. Auch unter den Bundesländern. Wer jetzt nun besser ist im Ausbau. Kindergarten.

Wenn ich schon sehe wie sich manche darum streiten was eine Insel ist und was nicht, da kann man nur noch den Kopf schütteln. Jede Insel ist generell schon mal besser als nix zu tun. Und die Inseln sind dazu noch aus eigener Tasche finanziert. Da gibt es keine Förderung. Und statt mal die Bürokratie abzubauen, wird sie aufgebaut. Und die Lobby lacht sich den Ast ab. Man schafft es ja nicht mal einfach ein Balkonkraftwerk bei uns einfach und legal in eine Schukosteckdose zu stecken. Wo in anderen Ländern, wie die Niederlande, schon weiter sind. Und da sterben komischerweise keine Menschen am Schukostecker. Also macht man es halt illegal. Zumindest die kleine Gruppe an Menschen die noch selbst was in die Hand nehmen. Davon sollte es sowieso mehr geben.

Und so lange eine Bärbock was von Kobolden erzählt, nehme ich die sowieso nicht ernst. Eine Partei, die seit jahrzehnten alternative Energie auf den Fahnen stehen hat, sollte sich auch mal mit kompetenten Leuten bestücken. Das erwarte ich.

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@thomas0815 "Ich bin natürlich nicht gegen den Ausbau der Trasse. Aber die Stromkosten dem Söder anlasten wollen wäre schon arg frech."

Und was ist das für ein Statement von Dir? Der Umfang des Trassenausbaus hängt doch vom "importierten" Strom in das jeweilige Gebiet ab.

Wenn jetzt in einem Gebiet viel weniger Windstrom erzeugt wird, (aus politischer Überzeugung oder schlichter Dummheit oder oder oder) dann muss die Leitung in das Gebiet dicker sein. Der Netzausbau stärker und damit die Netzentgelte also höher sein. Verursacherprinzip. Schon mal gehört?

Wenn ein Land, z.B. keine oberirdischen Leitungen haben will, weil die Bevölkerung oder die politische Führung das ablehnt, kein Problem. Oberirdisch kostet x€ unterirdisch y€. Die Differenz zwischen x und y zahlt das jeweilige Land / die Gemeinde einfach selber.

Der Länderfinanz- oder Lastenausgleich soll dazu dienen in der ganzen Republik gleiche Lebensverhältnisse herzustellen.

"Mein" Bundesland war bis 2022 noch Netto ein Geberland, auch wenn zwischendurch mal aus dem Ausgleich Geld ins Land geflossen ist. So what? Das nennt sich Solidarität.

Ohne den Länderfinanzausgleich wäre Bayern vermutlich immer noch ganz schön am Arsch. Mit der Kohle haben die ja bis 1988 auch fein gewirtschaftet. Jetzt auf die Brause zu hauen und über die Belastung weinen ist irgendwie nicht so richtig sozial.

Ich habe kein Problem mit Bayern oder einem anderen Land. Ich habe weder bei PV noch bei WKA ein Land als Spitzenreiter benannt, sondern lediglich gefragt warum in Bayern weniger Netzentgelte bezahlt werden als in Bundesländern mit viel Windstrom.

Setz die Lesebrille auf und die Ideologieverfärbte ab, dann siehst Du auch besser.

@Stefanelo

Fakten sind eigentlich immer total unangenehm. Die lassen sich so schlecht wegdiskutieren. ?

Auric kommt entweder nicht aus Deutschland oder will dringend weg. Macht beides nix. Ansonsten hört es sich nach Weltuntergangsprophezeiung an. Ihr werdet erleben....

Uah, Gähn, langweilich und mein Popcorn ist auch schon wieder alle.

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Weil Bayern das Netz ohne WKA weniger belastet wie mit WKA. Ganz einfach ?

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@stefanelo Wieso das denn? Wenn wir ein Einwanderungssystem wie Kanada hätten würden deswegen keine Flüchtlinge über das Mittelmeer kommen? Weil das System das Mittelmeer dann unpassierbar macht? Das ist nicht Dein Ernst.

Vermutlich hätten wir weniger Fachkräftemangel, weil wir rechtzeitig und gezielt die Leute ins Land geholt hätten, die wir dringend brauchen. Aber die anderen, die wir nicht wollen / die keine Bleibeperspektive haben, die wären trotzdem gekommen.

Es fehlt auch nicht am Willen. Nach aktuellen Zahlen sind ca. 50.000 Menschen im Land ohne Bleiberecht und könnten tatsächlich auch abgeschoben werden. Die anderen genießen Asyl oder haben eine Duldung, können rechtlich also nicht abgeschoben werden.

Wer das ändern will, z.B. nach dem Motto: Wer meinen Hund vergewaltigt oder mit seinen Dreckslatschen in meinem Kühlschrank durch den Joghurt stapft, der muss gehen, der muss an Artikel 1 GG schrauben. Das wird wohl nix werden.

Ich wäre auch für ein Gastrecht analog zu meinem Hausrecht, aber besagter Art. 1 ist dagegen. Du musst Drecksäcke dulden, sofern sie in ihrer Heimat gefoltert oder schlimmeres werden könnten.

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@thomas0815

Wüsstest du einen guten Ort, wo das Thema Migration ohne Bezahlschranke oder Bezug zu einem Zeitungsartikel diskutiert werden kann?

Am ehesten würde ich bei dem Thema Singapur als gutes Vorbild sehen, mit der kleinen Einschränkung, dass das etwas zu sehr Richtung Ausbeutung geht.

https://heikoheiko.blogspot.com/2023/10/update-on-my-view-on-migration.html?m=1

(Mein Blog, poste da seit ein paar Jahren nur noch selten)

Hier wird ganz schnell der Thread geschlossen werden, wenn wir das Thema tiefer diskutieren.

Beim Heizungsgesetz haben Regierung, Opposition und Medien allesamt versagt. In den Niederlanden ist das viel besser gemacht worden, von einer eher rechten Regierung und praktisch geräuschlos.

Das Thema PV und Drangsalierung / Bürokratie sehe ich genauso wie Du.

Beim Thema AKW wäre mir ein Schwenk wie in Belgien lieber gewesen, wo mit grüner Regierungsbeteiligung die Laufzeit von zwei Reaktoren um zehn Jahre verlängert worden ist. Nur, ich mache mir da keine Illusionen über die positiven Effekte, gerade wenn ich mir ansehe wie die Umsetzung gerade in Belgien läuft. Nach einem Goldesel und Geld, das leistungslos vom Himmel fällt, sieht die AKW Laufzeitverlängerung in Belgien überhaupt nicht aus.

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@benni Das ist Unsinn. Der Leitung ist das total egal ob der Strom von Nord nach Süd, Ost nach West oder andersrum fließt. Wer Strom verbraucht und dafür die allgemeinen Netze in Anspruch nimmt, der zahlt für den Transport. Brauche ich viel Strom muss ich mehr Netzentgelt abdocken.

Bei der Lkw-Maut klappt das ja auch. Wer viele Lkw rollen lässt zahlt mehr Maut.

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Naja... bisher konnte sich der Süden ja auch selbst versorgen. Wohlgemerkt mit bedeutend mehr Industrie.

Der Norden bringt seinen WKA Strom ja teilweise überhaupt nicht verbraucht und MUSS in den Süden geschickt werden. Droht ein Ungleichgewicht, muss der Süden Gaskraftwerke anwerfen. Ich glaube 15 neue werden gebaut oder sind in Planung.

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Gas ist weiterhin sehr teuer. Bei zwei Preiszonen wäre Gas außer bei viel Sonnenschein (weniger als 1000 von 8000 Stunden vermutlich) im Süden meist Preis setzend und die Leitungen maximal in Benutzung. Im Norden wäre der Strom meist deutlich billiger als im Süden. Es gäbe keine Redispatch Netzkosten mehr, wo Gaskraftwerke im Süden auf in ganz Deutschland gezahlte Netzentgelte umgelegt werden.

Bei congestion pricing würden die Kosten für die Nord Süd Leitungen über die Preisdifferenz bezahlt werden, sprich wenn Strom im Norden wegen viel Wind gerade bei 2 Cent liegt und im Süden trotzdem Gas gebraucht wird und der Strom daher 15 Cent kostet, wird die Leitung aus den 13 Cent Differenz Betrag mal dem transportiertem Strom bezahlt. So ähnlich läuft das zwischen Norwegen und Deutschland.

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@thorstenkoehler

ich gölaub du siehst micht viel zu politisch. Mir ist Söder egal. Was denkst du was es bringt wenn ich jetzt auf Söder eintrommle? Nix. Aber trotzdem ist noch die Frage offen warum man auf Söder prügelt, aber der grüne Nachbar kritikfrei davonkommt? Der kommt übrigens aus meinem Bundesland. Ich sehe dieses Fingergezeige einfach als nutz- und sinnlos an.

Und was die Einwanderung betrifft: du kannst gerne mal bei Australien abschauen. Da hat die Marine die Schlepper einfach abgedrängt statt mit ihnen Geschäfte zu machen. Man finanziert keine Schlepper und trifft sich auch nicht mit ihnen an verabredeten Stellen. Ganz einfach. Ganz wirst du es nie eindämmen. Aber unterstützen muss man es auch nicht. Und was aktuell kommt sind keine Fachkräfte, im Gegenteil. Es werden Nutzer von Fachkräften die die Lage weit verschlimmern. Und Abschiebepflichtige einfach nicht abschieben verstößt wohl gegen kein Gesetz? Oder das Schengen-Abkommen nicht einhalten? Wenn du auf Art.1 pochst, poche auch auf andere Gesetze oder Artikel. Und nein, Drecksäcke ohne Pass, die ihre Identität verschleiern muss ich nicht dulden.

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@hger

na das kann ich alles guten Gewissens unterschreiben.

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@hger

ich bin auch überzeugt dass die Grünen lieber mit der CDU regieren würden. Jedenfalls aktuell. Aber das haben sie sich vermutlich selbst vergeigt. Ich denke das Scholz einen Schritt auf die CDU zugeht. Weil die Afd bekommst du mit den Grünen nicht eingedämmt. Es ist schon erstaunlich das ein Habeck sich hinstellt und die CDU kritisiert dass es keine konservative Rechte/Mitte mehr gibt. Man hat sie schließlich mit aller macht nach links/grün gedrückt. Jetzt jammern ist arg zynisch. Natürlich sucht sich der Wähler dann eine neue Bleibe. Die nächsten Wahlen werden interessant. Die Ampel wird den Bach runter gehen und die Brandmauer wird vielleicht nicht mehr zu halten sein. Außer man fängt mal an Politik für die Bürger zu machen. Da sehe ich aber schwarz.

Gerade Umweltschutz bekommst du jetzt parktisch bei fast jeder Partei. Da haben die Grünen keine Alleinstellung mehr. Die Hauptschuld sehe ich übrigens wirklich bei der CDU. Bzw. bei Merkel. Hätte sie die CDU nicht ins Linke Eck gesteuert, gäbe es vielelicht eine starke schwarz/grüne Regierung.

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@thomas0815

Beim Thema irreguläre Migration sehe ich das ganz ähnlich wie Du, hier sind Merkel und die politische Linke völlig falsch abgebogen. Vor allem mal mit dem Glauben man täte den irregulär Migrierenden etwas Super Gutes dadurch, dass man sie in die irreguläre Migration drängt und wie ein Löwe sie beschützen müsste, indem man aggressivst alle, die da Probleme sehen in die Nazi Ecke stellt.

Obwohl wir hier sehr zivilisiert diskutieren, befürchte ich aber, dass der Thread geschlossen wird, wenn wir das Thema nicht in irgendein anderes Forum verlagern können, so denn wir überhaupt weiter diskutieren wollen (da wir uns eigentlich extrem einig bei dem Thema Migration sind, erledigt sich das vielleicht sowieso sehr schnell, trotz hoffentlich weiter offenem Thread bezüglich der Energie Themen AKW und LNG).

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@hger

Ich glaub auch das die Standpunkte gesagt sind.

Politik ist ein Schachspiel. Am Ende muss man taktisch vorgehen um zu gewinnen. Und auch mal was opfern um sein Ziel zu erreichen. Das sehe ich bei den Grünen eben nicht. Eine Laufzeitverlängerung von 3 Kraftwerken hätte ihnen kaum Wähler gekostet. Zumindest nicht wenn ich dem Volk klar mache warum es nötig ist. Den Rückhalt der Bürger gab es ja sowieso. Nur Politik für die Hardcore-Grünen machen zeigt was dann passiert. Man muss, wenn man mitregiert, möglichst alle Bürger mitnehmen. Das können sie halt nicht. Am Ende leidet ja nur das Ziel.

Jetzt muss er (Habeck) sich verteidigen die dreckigen Kohlekraftwerke anwerfen zu müssen. Wo er sowieso gegen die Hardcore-Grünen geht. Aber er hat ja gesagt, dieser Winter wird der letzte sein. Da bin ich mal gespannt. Klar, es wird neue Gaskraftwerke brauchen. Wo das Gas dann herkommt wird das nächste Thema sein. Von Katar? Viel Spass. Gerade in der jetzigen Lage. Ab und zu muss man halt über seinen Schatten springen. Unsinnige Sachen wie das Heizungsgesetz einfach lassen. Bürokratie abbauen, PV erleichtern. Da hast du vollen Rückhalt der Bevölkerung. Aber das scheint da niemand in den Sinn zu kommen.

Ich finde es übrigens klasse dass ein Thema wie eine Insel hier nicht total mundtot gemacht wird. Das kenne ich anders. In anderen Foren wirst du dafür nieder gemacht. Nach den Gründen fragt da keiner. Also warum du überhaupt eine Insel baust. Oft ist es einfach nur der letzte Weg überhaupt etwas umzusetzen ohne dich finanziell zu ruinieren. Da wird dir als erstes ein Kredit nahe gelegt. Ich persönlich habe keine Kredite laufen. Und will auch keine laufen haben.

In meiner Straße sind wir eine Seite mit Eigentumshäuser, also meine, und gegenüber große Sozialbuden. Alle Dächer volle Südseite. Auf keiner Sozialbude ist nur ein PV-Panel. Warum?

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@benni Ganz überraschend war der Ausstieg aus der Kernkraft bereits zu Merkels Zeiten beschlossen worden. Da hatte Söder bestimmt Kenntnis von und sonst jedenfalls sein Vorgänger im Amt. Und nix ist passiert. Selber schuld würde ich sagen.

@Thomas

Schlepper abdrängen führt final zu was?

Deren Boot säuft ab und Du musst die Schiffbrüchigen retten. Falls nicht, Verstoß gegen das Völkerrecht. Marineschiffe sind hoheitlich, schwupps Asylantrag gestellt. QED.

Die Anreize verringern würde vermutlich das Problem vermindern.

Kurzform: Wer kein Bleiberecht hat oder im Asylverfahren nicht mitarbeitet, z.B. keine Ausweispapiere besorgt, der bekommt Sachleistungen:

Ein warmes Bett, Essen, Trinken, was warmes um den Hintern und medizinische Minimalversorgung. Kein Tabak, kein Alkohol, kein Geld, kein Handy....

Verstößt vermutlich auch gegen Art. 1GG

Umweltschutz gibt es aber nicht bei der AfD ?

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@thomas0815

Wenn man PV erleichtert, braucht man keine Einspeisevergütung zu Überschuss Zeiten. Und dann kommen Leute von ganz allein auf die Idee zu speichern oder Winter optimierte PV zu bauen, oder Erdgas im Sommer mit PV Strom zu ersetzen.

Das mit der auf Null reduzierten Mehrwertsteuer ist das, was mir im Bereich PV bisher am meisten gefallen hat. Am Anfang hatte ich da noch umständliche Formulare befürchtet, aber das hat echt gut geklappt.

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@hger

Das fand ich auch eine gute Sache. Ich hab für Full-Black 100€ das Stück gezahlt. Damit kann ich gut leben. Ich erhebe auch keinen Anspruch auf eine Vergütung. Kann ich auch nicht mit einer Insel. Aber ich kann ja selbst rechnen ob ich spare.

Winter-Optimiert, klasse Stichwort. Das erfährst du aber auch nur in Foren. Der 0815 Bürger hat davon genau 0 Ahnung. Meine Nachbarin hat mich ganz ungläubisch gefragt warum ich Panels an Balkon und Fassade gebaut habe. Ob dies überhaupt was bringt. Auch da: wir haben einen ÖRR. Warum hocken sich Politiker nur da rein um ihren einstudierten Schwachfug zu verbreiten statt mal wirklich Spezialisten da hinzuschicken die erklären warum es Sinn macht auch Panels an die Fassade zu hängen? Warum bezahlen wir 8 Milliarden im Jahr an eine unfähige Bude die sich 0,0 für sowas interessiert?

Sowas wäre mal eine Art Bildungsfernsehen. Wir haben doch früher gerne Peter Lustig geschaut der Dinge gebaut und erklärt hat. Das fehlt mir heute. Sowas geht auch für Erwachsene. Keine Idiologen oder Möchtegern-Profs. Keine politisch Versifften. Einfach Fachkräfte die erklären, und auch vorrechnen, was Panels im Winter an einer Fassade abwerfen können. Gibt es nicht. Dazu musst du auf Youtube oder in Foren. Da erreichst du Masse aber nicht.

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@thorstenkoehler

Söder hatte nicht nur Kenntnis davon. Im von mir verlinken Artikel wird berichtet, dass er mit Rücktritt gedroht hat, wenn es keinen Ausstieg bis 2022 gibt.

Einzig standhaft war damals nur die FDP und der AKW freundliche Wähler hat das anscheinend inzwischen vergessen und wählt trotzdem lieber Söder als die FDP.

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@thorstenkoehler

Ne du, die Schlepperboote sind nicht abgesoffen. Der Schlepper lässt nur seine Kunden absaufen. Aber nicht sich selbst. Was man erreicht? Schau doch hin. Hat funktioniert.

Rette auch gerne die Menschen von den Booten, dann versenk die Dinger oder schlepp sie ab und zerleg sie. So aus Umweltschutzgründen. Mach dann die Schlepper auch gleich Dingfest. Die Schlepper aktuell verabreden sich mit NGOs an einem Treffpunkt, dann hockt man die armen Schweine in ein Schlauchboot ohne Motor und überlässt sie sich selbst. Alles mit Wissen der Gutmenschen. Geht ab und zu schief. Ups. Naja. Die Schlepper fahren zurück, und laden die nächste Ladung ein. Alles mit Unterstützung unserer grünen Freunde. Dabei ersaufen halt mal ein paar Hundert. Dumm gelaufen. Die Australier haben die Schlepper direkt abgedrängt und notfalls auch Dingfest gemacht. Aber so wie bei uns auch Vergewaltiger frei rumlaufen, laufen halt auch Schlepper unter dem Deckmantel frei rum. Toller Plan.

Mit den Anreizen bin ich voll bei dir.

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@thomas0815 @thorstenkoehler

Da es hier sonst zu Off topic wird:

https://heikoheiko.blogspot.com/2023/10/singapore-has-better-migration-policy.html?m=1

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