PACE BMS - Informationssammlung

Moin Hansi. Die Screenshots sind Zeitgleich entstanden. Die Shots sind ca. 30 Minuten nach Beenden des Ladens entstanden. Die Pack Full Charge Voltage steht auf 56.0V.

@Fully: stimmt. Was meinst du genau mit im Victron system wird die VMS Spannug genommen? Ladeschlußspannung ist welche in den Victron Settings? Ich tippe halt es liegt an der Funktion geplantes Laden. Welche auf 100% gesetzt ist und er dann halt bei 100% SOC entsprechend aufhört... Ich Lade aktuell da ja manuell über die geplantes Laden Funktion.

Ich meine die DVCC settings.

DVCC ist an aber alle Unteroptionen in DVCC sind aus. Steuerndes BMS steht auf Victron.

OK, also macht das BMS nicht "zu", sondern Victron. Steht da Vieleicht die Spannung max. Ladespannung auf 54V?

Stell mal "limit charge voltage" auf "on". Stehen da zufällig 54V im "maximum charge voltage"?

Wenn ich das aktiviere kommt der Wert 55V zum Vorschein.

Also, Wir sind uns einig das Victron das begrenzt!?

Ich weiß nicht wie die das mit den Ladestufen funktioniert im Victronsystem.

Da must du dich mal mit auseinandersetzen wieso Victron nur bis Spannung X läd.

Hier mein Weg das PACE BMS PC200 Gobel via esphome in HomeAssistant erfolgreich auszulesen.

@dingsdada

Bei mir ist ein ähnlicher Aufbau. 5 Titanspeicher 200Ah und zwei DEYE 12k parallel. Leider haben wir schon Monate Probleme damit. Nach und nach kommen wir aber näher an einen Praxisbetrieb heran. Noch benutzen wir die alte BMS-Version 2.05, wollten aber das 3.00T, oder gar die hier beschriebene neue 3.02 aufspielen.

Die aktuell noch bestehenden Probleme sind;

die Batteiepacks zeigen unterschiedliche Kapazitäten von 200 und 184Ah an. Das sollte sich mit einer neuen BMSTolls-Version angeblich über die Einstellungen ändern lassen.

ein Batteriepack haut beim Entladen von Durchschnitt ab und hat auch eine einzelne Zelle mit einen großen Spread. Da ist es problematisch mit der neuen 3.02 Version, da die Garantie dann erlischt.

es gibt Probleme bei der unteren Entladegrenze. Mit dem vorgeschlagenen SOC von 40% funktioniert die Anlage so halbwegs. Nur ist das natürlich keine Lösung. Bei 20% SOC fängt die Ladung/ Entladung zu spinnen an. Hier scheinen sich die Ansteuerungen von DEYE und PaceBMS zu behaken.

@saboteur Laut Andy´s Offgrid Garage und auch meiner bescheidenen Meinung nach kann man durchaus Batterien verschiedener Kapazitäten parallel schalten. Seltsame Macke des Pace: alle Batterien scheinen dann die Kapazität der ersten Batterie zu haben.

Ich hab auch 5 Stapelspeicher 10kWh parallel, auch bei mir sind 4 Batterien in sich ganz gut ausgeglichen und laufen schön miteinander, aber eine hat eine schlechte Zelle, die geht schon recht früh in den OVP. Viel probiert mit langsam laden, hilft alles nix; m.E. werden da Zellen bunt zusammengewürfelt und der Kunde soll damit zufrieden sein.

Das Dumme ist nun: ist eine Zelle im OVP geht die Batterie auf scheinbar Fully und es wird nicht mehr geladen. Damit können auch die anderen Batterien nicht mehr balancen, das Chaos nimmt seinen Weg. Selbst der Einbau eines act. Balancers (5A) reißt da nicht das Ruder rum. Mist ist Mist. Ich habe besagte Batterie jetzt kurzerhand aus der Kommunikation rausgenommen, hängt aber weiter parallel zu den "guten 4". Damit bremst mir die schlechte Batterie nicht mehr den ganzen Pack aus. O-ooh, ob das gut ist: die läuft jetzt freilich ständig in OVP rein, aber dafür ist das BMS eigentlich da.

Hallo, nachdem ich in diesem thread angefangen habe mitzulesen, laufen meine 5 Titan Stapelakkus im Volt Modus. Der SOC funktionierte gut, bis im Oktober der Akku das erste Mal in den UVP (im September hatte ich noch fast jeden Tag 100%) lief und ich einen forced Charge bekam. Ich habe die Zellspannungen kontrolliert, ich habe mit den Werten im BMS experimentiert, ich habe die BMS Firmware aktualisiert.... dadurch, dass der SOC völlig falsch ist, ist das auch die falsche Bezugsgröße!

Das einzige, was einen stabilen Betrieb sicherstellt, ist den Akku zwischendurch, vielleicht 1x die Woche aus dem Netz gemächlich auf 100% zu laden. Verschenkt ist dabei gar nichts, es sei denn das macht man direkt vor einem Sonnentag. Da aber aktuell bei meiner knapp 21KWp Anlage nur 15kwh vom Himmel fallen besteht da kaum Gefahr. Morgens den Geschirrspüler an, den Wäschetrockner und die Waschmaschine und man verschenkt maximal ein paar Wandlerverluste.

Natürlich erhält man mit dieser Methode keinen Markenakku mit wundergleichen Zellen, aber man kann bei mir die 90% der 50kwh sehr gut benutzen, wenn man das so extrem braucht (wie ich). Im offgrid Fall sind die letzten 10% auch noch abzugreifen. Allerdings sollte man doch ohnehin mehr als die letzten 10% vorhalten, wenn man offgrid überleben will.

Ich möchte damit keine technische Lösung schlechtreden. Auch ist mein beschriebenens Vorgehen nicht gerade die fire and forget Methode für meine Nachbarn, die ich auch installiert habe, aber wenigstens müssen die mitlesenden Nicht-Elektriker nicht das Gefühl haben, dass jetzt jemand deren Akku umbauen muss.

@power Der Volt Modus hat den Nachteil, daß man nicht per Modbus (sonst den SOC-Soll) die Sollspannung vorgeben kann. Oder ich hab nicht gefunden wie - händisch übers Menü geht´s. Ich möchte dynamische Strompreis nutzen, d.h. bspw. komplett automatisiert bei billigem Strom im Winter den Speicher voll laden. Ist der Strom teuer, läuft das Haus incl. Wärmepume, E-Autole von der Batterie soweit sie reicht.

Der Speicher wird praktisch jeden Tag mal voll geladen - im Winter per Grid, im Sommer per PV. Da will ich nix händisch machen müssen. und LANGSAM geht´s dabei automatisch, wenn man Batterien und Wechselrichter miteinander kommunizieren läßt. Im Volt Mode mußt Du wohl den Ladestrom gegen Schluß händisch oder über eigene Automatisierung absenken, damit die Balancer bissle Zeit haben ihren Job zu tun.

Ich glaube, ich habe diese Infos noch nirgendwo gelesen. Hier einmal was ich mir selbst zum Thema Pace Balancer erarbeitet habe:

  • Balancer verhalten -
    Soweit ich das sehen konnte, ist dieses Verhalten mit allen Firmwares identisch.
    Der Pace Balancer kann grundsätzlich nur Zellen entladen.
  1. Funktion des Pace Balancers:
    Beim Laden des Speichers:
    der Balancer startet sobald Balance Threshold + Balance DeltaVcell erreicht ist und funktioniert solange der Akku lädt. Der Balancer stoppt sobald die Zellen unter Balance DeltaVcell sind. Der Treshold spielt keine Rolle mehr.
  2. Funktion des Pace Balancers als aktiver Balancer (ohne aktives Laden des Speichers):
    Der Balancer bleibt auch ohne Laden aktiv, sobald einmal eine Zelle den Cell OV Protect Status erreicht hat. WICHTIG er balanced dann alle Zellen, auf die die Regel von oben zutrifft und nicht nur die Zelle, welche OVP hat oder hatte. Der Balancer läuft auch weiter, wenn die Zelle wieder in den OV Protect Release Status geht. Der Balancer stoppt, genau wie oben erst, sobald DeltaVcell erreicht ist.
    WICHTIG:
    Sobald eine Zelle im OVP ist, setzt das Pace den SOC auf 100% und Fully auf true.

@disaster123 Alles richtig, was Du schreibst. Und hier das Problem: gibt es EINE Zelle, die sehr früh & schnell in den OVP geht, dann setzt das PACE auf 100% und Fully - und schaltet freilich das Laden ab. Kein Laden mehr ==> kein balancen mehr...obwohl diese Zelle es verdammt nötig hätte.

Da kann man probieren mit sehr langsamem laden...hilft aber letztlich nix, diese eine Zelle ist einfach zu schwach. Oder man probiert´s wie ich mit einem active Balancer.

Ich muß da auch noch ne Weile rumspielen - was passiert genau, wenn eine von fünf Batterien im Fully ist; mir schien erst so, als würde dann der ganze Batterieturm nicht mehr geladen, aber das muß ich nochmal verifizieren.

Das ist so nicht korrekt - lies meinen zweiten Part (Aktiver Balancer) nochmal ganz genau. Dieser Part bezieht sich nämlich auf das Pace BMS und nicht einen extra Balancer. Mit den richtigen Settings balanced das Pace BMS in diesem Falle diese eine Zelle so lange hinunter bis Delta Cell Voltage wieder stimmt - AUCH OHNE Laden.

1 „Gefällt mir“

@Hansi

Ich möchte dynamische Strompreis nutzen, d.h. bspw. komplett automatisiert bei billigem Strom im Winter den Speicher voll laden
Lohnt sich das überhaupt? Hast du das mal durchgerechnet? Wenn ja, kannst du deine Kalkulation mal offen legen?

Oder verschönerst du damit einfach nur deine Speicherarmortisation?

Wird sich nur an wenigen Tagen lohnen.

Mein Victron MP mit Titansolar Wandakku hat nen Lade- und Entladewirkungsgrad von jeweils 85%, zusammen also 73%. Bezogen auf die Differenz zwischen Einkaufspreis und Preis während Entladung müsste man also für mindestens 73% des aktuellen Bezugspreises geladen haben.

Das ist en der Regeln nie der Fall.

Und dann kommt noch Akkuabnutzung dazu.

Und dann muss man das auch in den Zeitslots der jeweilig richtigen Preise voll und wieder leer genug bekommen.

Das ist ein Anwendungsfall der sehr wenig Auftretenswahracheinlichkeit hat.

Grundnist der Miese Wirkungsgrad. Mit 95% wäre es sicher ne andere Abdeckung.

Also ich komme in Summe auf ca. 16-18% Verluste.

Es lohnt sich bei mir auf jeden Fall. Es gibt immer wieder Situationen wo der Strom nachts < 22 Cent kostet und tagsüber > 30cent

Ja, Ihr habt schon Recht: bei der Amortisation darf man sich nix schönrechnen...es rechnet sich nur, wenn die Preise billig/teuer ordentlich weit auseinander liegen. Aber diese Tage gibt es schon und außerdem: nennt es Hobby, Spielerei, egal. Zudem werden sich die Preise weiter entwickeln - und dann nochmal Speicher nachkaufen ist auch nicht der Bringer.

Was die Speicher-"Abnutzung" betrifft: ich denk mal es ist vornehmlich die Zeit, die am Speicher nagt. Auf X tausend Vollzyklen muß man erst mal kommen. Und selbst dann ist der Speicher nicht kaputt, er hat immer noch seine 80% oder so.

Da muß sich wohl jeder selbst die Karten legen {green}:wink:

@disaster123

Und Tagsüber hast du die Solaranlage die dir Energie gibt. Sicher das sich das dann lohnt den Akku Nachts zu füllen?

Eine offenlegung der Kalkulation wäre schön.

Also ich komme in Summe auf ca. 16-18% Verluste.
Wie setzen sich diese zusammen?

@drivingmx

Deshalb die Frage nach der Kalkulation. Mit einem Victron oder allen AC angebunden kann sich das nur Rechnen (in meine Berrechnungen) wenn der Strompreis ca. unter dem Netzendgeldpreis fallen würde.

Das habe ich so aber noch nie beobachtet. Und ich habe verschiedene Scenarien probiert.

An Ende ist es Augenwischerei.

Und der Speicher ansich ist in den seltesten Fällen rentabel in den Anlagen. Das geht nur mit echt billigen Speicheren. Alles namhafte ist da schon raus.

Vieleicht habe ich/wir ja Glück und @Hansi nimmt sich die Zeit seine Bilanzierung mal auszugeben und somit meinen/unseren Horizont erweitert.