Ich meine es geht auch ohne Umklemmen.
Den Haupt WR über den Power-Meter an AC-Out anklemmen. Dann erkennt der Victron auch wieviel PV da kommt und nutzt den entsprechend.
0-Einspeisung geht dann halt nicht. 1:1 Regel sollte man auch beachten.
Hmm, Moment, wie schaut es wegen der 1:1 Regel aus, wenn ihr keinen von Victron unterstützen WR nutzt. Dann kann Victron den WR nicht abschalten/drosseln im Falle eines Netzausfalls....
Vielleicht ist es doch besser einen nicht unterstützen WR vor Victron zu klemmen?
Da sprichst Du was an was ich noch nicht bedacht habe, da ich ursprünglich von einer reinen Victron-Anlage ausgegangen bin:
Ich habe jetzt folgenden Plan:
Mein Elektriker diesen:
Dazwischen ist ja ein nennenswerter Unterschied...
"Umklemmen" im Blackout-Fall eben wegen der 1:1 Regel. Ansonsten hängt der Growatt vor dem MP2 bzw. an AC-in.
Genau so wie du es gezeichnet hast, würde ich es machen.
Der Elektriker soll halt nur die beiden Aussen-Strings an den Growatt anschließen. Und von der Gaube nur die Leitungen runterführen, ohne Anschluss. Also 3x plus, 3x minus.
Danke!
"Umklemmen" im Blackout-Fall eben wegen der 1:1 Regel. Ansonsten hängt der Growatt vor dem MP2 bzw. an AC-in....hab ich leider noch nicht verstanden.
Genau so wie du es gezeichnet hast, würde ich es machen.Yessss, das habe ich genau so vor! Es kommen dann 2x plus und 2x minus in 6qmm und 2x dickere plus/minus (Gaube), die er erst mal nicht zu sehen bekommt.
Der Elektriker soll halt nur die beiden Aussen-Strings an den Growatt anschließen. Und von der Gaube nur die Leitungen runterführen, ohne Anschluss. Also 3x plus, 3x minus.
Wo würdest Du noch Schlter/Trenner einbauen?
Weiß nun noch Jemand einen WR der mit MP2 kommuniziert
1:1 oder 1.0 -Regel:
https://www.victronenergy.com/live/ac_coupling:start
https://www.youtube.com/watch?v=6T0ovPc4_ao
Bei Wechselrichtern, die mit dem MP2 kommunizieren ist Fronius erste Wahl.
SMA geht, soweit ich weiß auch, Growatt bin ich mir nicht sicher.
Habt ihr einen Tipp für mich welcher Fronius für mich der richtige wäre.
Die Fronius Internet-Seite erschlägt mich mit Informationen und glänzt nicht mit Übersichtlichkeit. Ich weiß nicht wonach ich suchen soll...
Nein, genau so wie du geschrieben hast, ist es gedacht. :thumbup:Danke für die Blumen :-)
"Bei Stromausfall des öffentlichen Netzes sind Solarwechselrichter und die Hauptarrays aus dem Spiel und der MP2 versorgt nur noch den Notstromausgang via Batterie und Solarladeregler."Daß man im Falle des Falles umklemmen kann ist sicherlich richtig, aber schöner ist es wenn das nicht notwendig ist, wie es bei der ursprünglichen Planung nur mit Victron Geräten und rein DC gekoppelten Speicher der Fall ist.:-)
Ja, das stimmt, so wie es im Schema angeschlossen ist. Man kann das aber auch so vorsehen, dass man den Solarwechselrichter dann auf den AC-out umklemmen oder umschalten kann. Und dann (je nach Witterung ;) ) einen oder beide Arrays nutzen kann.
So ist das bei mir umgesetzt.
"Netz vorhanden" ist ja zum Glück noch immer der Normalfall.
Sollte der Strom tatsächlich mal ein, zwei, drei oder mehr Tage ausfallen, dann haben wir alle ganz andere Probleme...
Ein paar Kabel umklemmen und zwei MC4-Stecker zu lösen, wäre da vermutlich für die meisten von uns nicht das Thema.
Und mit EINEM SmartSolar MPPT ist man 100% schwarzstartfähig... auch bei völlig leergesaugtem Akku.Schwarzstart hat demnach nur mittelbar was mit dem Stromausfall zu tun, es geht darum, daß eine "Insel" bzw. der Notstromausgang (mWn. AC-out2 am MP2) starten kann, sowie die PV Strom liefert.
Ich hatte den Schwarzstart dahingehend interpretiert, daß der normale Wechselrichter auch ohne öffentliches Netz starten kann - oder man mit einem Inselwechselrichter ein Netz "vorgaukelt", nachdem das Lokale Netz physisch vom öffentlichem Netz getrennt wurde...
Daß man im Falle des Falles umklemmen kann ist sicherlich richtig, aber schöner ist es wenn das nicht notwendig ist, wie es bei der ursprünglichen Planung nur mit Victron Geräten und rein DC gekoppelten Speicher der Fall ist.:-)"Ja, aber..."
Es gibt halt verschiedene Wege, das umzusetzen, und was im Einzelfall sinnvoll ist, hängt zu einem großen Teil davon ab, was der jeweilige Betreiber für Ziele hat.
Wenn mein Hauptziel die Notstromversorgung ist, verwende ich große (Blei-) Akkus, und versuche, diese immer möglichst voll zu haben. Da ist die reine DC-Kopplung über SmartSolar MPPTs die beste Lösung.
Auch im Bootsbau, wo Victron ja herkommt, ist das absolut sinnvoll. Typischerweise lädt eine Yacht im Hafen die Akkus mit Landstrom auf, um dann möglichst lange auf See die Stromversorgung aus den Akkus zu haben. Einspeisung findet nicht statt. Solarstrom also idealerweise DC-gekoppelt in den Akku. (Das ist übrigens auch der Grund, warum es keine Netz-Wechselrichter von Victron gibt, und Victron hier mit Fronius zusammenarbeitet.)
Für den "Hausgebrauch" in einem ESS sieht das etwas anders aus. Da ist die AC-seitige Kopplung meistens sinnvoller, das Netz ist normalerweise verfügbar, starke Verbraucher auf der AC-Seite, ggf. AC-Einspeisung erwünscht.
Ich habe z.B. gerade -in Ermangelung eines geeigneten Netz-WR- 4,8kWp über einen SmartSolar 250/60 an Akku und MP2 hängen.
Der SmartSolar liefert seine Maximalleistung (ca. 3kW) und wird richtig heiß. Die Akkus werden erfreulich schnell aufgeladen.
Da alle starken Verbraucher auf der AC-Seite hängen, muss nun alles durch meinen MP2. Der wird auch gut warm, läuft ja dann doch meist mit Vollast, der Lüfter ist die ganze Zeit an...
Und der MP2 ist hier auch der begrenzende Faktor. Meiner ist ein 3000er, also WR-Leistung 2,4kW. Mehr kann er nicht liefern, obwohl 4,8 oder auch 6kWp Solar da wären.
Ein Fronius 4.6-1 z.B. würde da den Großteil direkt (ohne den MP2) abdecken, Überschuss geht in den Akku, oder wird eingespeist.
...Beim MP2 ist AC-IN und AC-OUT direkt verbunden. Wenn du einen WR hinter dem MP2 ist, ist das meines Erachtens genauso wie als wenn du den vor dem MP2 hättest.
Für den "Hausgebrauch" in einem ESS sieht das etwas anders aus. Da ist die AC-seitige Kopplung meistens sinnvoller, das Netz ist normalerweise verfügbar, starke Verbraucher auf der AC-Seite, ggf. AC-Einspeisung erwünscht.
Ich habe z.B. gerade -in Ermangelung eines geeigneten Netz-WR- 4,8kWp über einen SmartSolar 250/60 an Akku und MP2 hängen.
Der SmartSolar liefert seine Maximalleistung (ca. 3kW) und wird richtig heiß. Die Akkus werden erfreulich schnell aufgeladen.
Da alle starken Verbraucher auf der AC-Seite hängen, muss nun alles durch meinen MP2. Der wird auch gut warm, läuft ja dann doch meist mit Vollast, der Lüfter ist die ganze Zeit an...
Und der MP2 ist hier auch der begrenzende Faktor. Meiner ist ein 3000er, also WR-Leistung 2,4kW. Mehr kann er nicht liefern, obwohl 4,8 oder auch 6kWp Solar da wären.
Ein Fronius 4.6-1 z.B. würde da den Großteil direkt (ohne den MP2) abdecken, Überschuss geht in den Akku, oder wird eingespeist.
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist es egal wo, der MP2 kann aber (3000er) nur 2,4kW beisteuern. Wenn du bspw einen Verbraucher hast, der 4kW zieht, dann kann der Victron 2,4kW beisteuern, der Rest von 1,6kW kommt dann vom Netz.
Ich habe 6kWp auf einen MPPT250/100 (Ostdach) liegen und 15,2 kWp an einen Fronius 15.0.3... Der Fronius ist an AC-OUT angeschlossen, mein Cerbo teilt dem Fronius mit, wieviel Leistung er liefern soll (im Moment noch 0-Einspeisung bei mir).
Das funktioniert auch recht gut. Besser würde es funktionieren, wenn ich meine Verbraucher richtig messen könnte, also
AC-OUT1 -> FRONIUS
AC-OUT1 -> PowerMeter -> Hausnetz
Auf AC-IN ist nur das EVU angeschlossen. Der MP2 übernimmt die Messung zum EVU. Funktioniert wunderbar und ich habe mir den horrenden Preis eines PowerMeters gespart.
O.g. PowerMeter wäre nur schön, da im Moment ein kleines Schwingen bei Lastwechsel im Hausnetz und vorhandener PV Leistung stattfindet.
Beim MP2 ist AC-IN und AC-OUT direkt verbunden. Wenn du einen WR hinter dem MP2 ist, ist das meines Erachtens genauso wie als wenn du den vor dem MP2 hättest.Vor dem MP2 angeschlossene WR fallen bei Stromausfall aus, nach dem MP2 angeschlossene WR können mit Notstrom weiterlaufen.
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist es egal wo, der MP2 kann aber (3000er) nur 2,4kW beisteuern. Wenn du bspw einen Verbraucher hast, der 4kW zieht, dann kann der Victron 2,4kW beisteuern, der Rest von 1,6kW kommt dann vom Netz.
Wenn du z.B. einen Verbraucher hast, der 4kW zieht, dann kann dein Fronius diese 4kW liefern, den MP2 brauchst du dann nicht.
Mit einem MPPT-Batterielader geht das so nicht.
Das ist übrigens auch der Grund, warum es keine Netz-Wechselrichter von Victron gibt, und Victron hier mit Fronius zusammenarbeitet.Was Bitte ist der MP2?
Es ist kein Solarwechselrichter.
Beim MP2 ist AC-IN und AC-OUT direkt verbunden. Wenn du einen WR hinter dem MP2 ist, ist das meines Erachtens genauso wie als wenn du den vor dem MP2 hättest.Wenn AC Out2 genutzt wird = Insel / Notstrom Betrieb
AC Out 1 müßte entweder von AC in getrennt werden (NA Schutz) oder fällt aus.... (Bin da nicht sicher was der MP2 macht)
OK, hast recht, missverständlich ausgedrückt... der MP2 ist ein Batteriewechselrichter.
Gemeint waren netzgekoppelte Solarwechselrichter, oder String-WR, oft auch einfach als Netz-WR bezeichnet.
Bei vorhandenem Netz ist AC-out2 mit AC-in verbunden.
Bei Stromausfall trennt sich der MP2 vom Netz, und AC-out2 fällt weg.
AC-out1 liefert dann Notstrom, hier angeschlossene Verbraucher können (ebenso wie eine Solaranlage) unterbrechungsfrei weiter laufen.
Danke, wie ihr Euch um meinen Fall kümmert!
Dennoch benötoge ich dringend Hilfe um weiterzukommen, denn die Unterkonstruktion ist fertig!
Wer ist denn hier im Forum ein Experte in Sachen Victron<->Fronius und könnte mir sagen welcher Fronius (bzw. welche Baureihe von Fronius) passend ist für mein Projekt. Die Eckdaten stehen alle im ersten post.
Fronius Primo 3.6-1 oder 4.6-1 würde ich da nehmen. Sind nur schwer zu bekommen grade.
sma geht auch
sunny boy 5.0
auch schwer zu bekommen
sma geht auch..."kommuniziert" der SMA auch mit dem MP2?
sunny boy 5.0
auch schwer zu bekommen
Fronius Primo 3.6-1 oder 4.6-1 würde ich da nehmen. Sind nur schwer zu bekommen grade.Ich finde oft den "Fronius Primo-3.6-1 Light Solar Wechselrichter", besonders auf ebay.
Meist sofort lieferbar... NUR was bedeutet "light"???
Die light Version ist ohne Datenmodul. Kann man nachrüsten.
ja über das cerbo gx oder raspberry mit venus ossma geht auch..."kommuniziert" der SMA auch mit dem MP2?
sunny boy 5.0
auch schwer zu bekommen
allerdings beschränkt sich die kommunikation auf die erzeugte leistung und das wars
Also lässt sich der SunnyBoy nicht über MultiPlus / Cerbo abregeln?
Gilt das nur für den SunnyBoy oder allgemein für SMA-Geräte?