Gibt es was Besseres als Daikin? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Wärme - Klimatisierung - Dämmung Heizen, Kühlen, Klima, Warmwasser
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Ich denke zum einen sind die Kosten in dem Vergleich sowieso zu hoch.
Und wenn es rein nach Wirtschaftlichkeit geht müsste man die Frage ja so stellen ob sich die 500€ mehr amortisieren oder nicht.

Ich glaube du unterschätzt den COP von günstigen Anlagen und überschätzt den COP von guten Anlagen. Es sei denn es sind Räume wo die Anlage fehldimensioniert ist weil so richtig in den Keller rauscht die JAZ eigentlich bei allen Anlagen erst, wenn permanent mit 40°C+ Auswurf geheizt werden muss. Sofern es keine Räume sind wo eine Anlage 500kwh+ im Jahr durchhaut wird die Preisdiskussion oft sowieso tatsächlich eher müßig sein.

Wir haben ja nun auch alles mit Daikin Perferas im Haus gemacht.
Langfristig wäre es sicherlich günstiger gewesen wenn 75% der Geräte die billigsten 399€-Siestas geworden wären. So ehrlich muss man einfach sein.

Die 600€ Geräteersparnis machen im Jahr 36€ Durchschnittsrendite an der Börse.
Da kaufste 100kwh+ Strom für jedes Jahr.
Das muss man mit der besseren Anlage erstmal einsparen.

Ich würde da eher solche Dinge wie Komfort gelten lassen. Oder gutes Gewissen.
Aber solange man keine großen oder Heizintensiven Räume befeuert wird sich die bessere Anlage sehr spät lohnen und eine laufende Anlage zu ersetzen vermutlich nie.

Ich glaub hier im Forum wird wenn man ehrlich ist zu oft zu teuer gekauft.
Klar, weil man aber dafür weiß, dass das was man kauft gut ist und funktioniert.
Und ist legitim.

Und vor allem, ich hab das ja auch so gemacht. Und würde ich auch jederzeit wieder tun.
Gegenüber Öl vorher ist es ja trotzdem ein No-Brainer. Selbst wenn die teurere Anlage auf Lebenszeit gesehen am Ende vielleicht doch 300-500€ mehr gekostet hat bin ich happy damit.

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Mein nächstes Gerät wird vermutlich dieses hier:

Dual-Split von MHI, mit SCOP von 4,8, für 2170 Euro.

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Ja, trotzdem habe ich bisher nicht davon gehört, daß es Probleme damit bei billigen Geräten gibt.

Ja, aber auch hier: Welchen Unterschied sollen verschiedene Geräte verschiedener Hersteller hier machen? Feuchtigkeit entziehen tut keine, hinzufügen auch nicht. Gibt lediglich ein paar Sonderfälle die noch etwas Außenluft zumischen können, was sicher einen Einfluss auf die Luftfeuchtigkeit hat.

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Es handelt sich um ein Produkt unter einem anderen Markennamen von Midea. Es ist unter dem Namen „Midea Xtreme Save Pro“ erhältlich.

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Wenn ich mich dunkel an einen seiner Kommentare unter einem anderen Video zu seinen Klimaanlagen erinnere, dann ist der Raum in dem das einzelne Gerät hängt sehr groß, quasi eine ganze Etage. Da sollte man sich halt etwas Gedanken zur Wärmeverteilung machen.

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Was meinst du?

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Geht um die oben erwähnte Bosch Cl 4000i

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:+1:

So ist es.

Wäre ja auch sehr einfach und unkompliziert machbar. Obendrein wäre es eine Sache, die für die Hersteller zusätzlich Geld in die Kassen spülen kann und die Beliebtheit der Geräte steigern würde. Man müsste sowas noch nicht mal kostenlos beilegen - es würde sogar reichen, wenn es generell erhältlich wäre und mit den Anlagen kompatibel. Ich bin sicher, wenn es nicht zu übertrieben teuer wäre dann würde sich das auch verkaufen.

Es gibt ja auch Lösungen wie Faikout usw. die dann sowas ermöglichen - aber halt eben nicht direkt vom Hersteller mit Funktion "out of the box". Da wird die Hemmschwelle für viele schon zu hoch sein, sowas umzusetzen.

Sehe ich auch so, ich denke das ist am Ende ohnehin das Wichtigste überhaupt für Wohnräume.

Es ist halt echt so: Wirklich mit Sicherheit vorab wissen, ob so eine Anlage für einen bestimmten Verwendungszweck dann vollständig zufriedenstellend ist - das ist denke ich unmöglich.

Es gibt einfach viel zu viele Faktoren und Variablen, die hier Einfluss haben.

Selbst das subjektive Empfinden der späteren Nutzer alleine würde schon reichen, um sowar vorab nicht mit Bestimmtheit abschätzen zu können.

Die günstigen Anlagen haben halten den extremen Vorteil, dass sie (aus meiner Sicht) Preis / Leistung unschlagbar sind - weil sie für deutlich weniger Geld grundsätzlich die selbe "Arbeit" erledigen wie die teureren. Mit Glück auch zur vollen Zufriedenheit der Nutzer.

Mehr "Sicherheit" für spätere Zufriedenheit bieten halt aus meiner Sicht Geräte wie eben die hier besprochene Daikin ATXM, weil es eben entsprechend viele positive Nutzererfahrungen dazu gibt.

Ich könnte mir aber eben gut vorstellen, dass es da grundsätzlich noch weitere Anlagen gibt - die das insgesamt nicht schlechter machen.

Es geht hier eben darum - diese zu finden :wink:

Also her mit den Vorschlägen

:smiley:

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Es kommt ev noch ein weiterer Faktor hinzu, der das ganze endgültig unberechenbar macht: Design im weitesten Sinn, also optisch, akustisch, haptisch bis hin zur Materialanmutung und (wichtig!) die Maße der Geräte. Hier hat sich gerade ev jemand in Daikin Stylish verguckt. Da ist übrigens ggü Perfera auch das Außengerät kleiner - wichtig, wenn mehrere Mono-Splits rund ums Haus an verschiedene Stellen sollen…

Das ist alles völlig individuell, kann aber zu der Reaktion führen: 'In mein Wohnzimmer / in meinen Vorgarten kommt nur die Stylish':wink:

Und dann ist es entschieden.:man_shrugging:

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Absolut, gab es schon öfter hier

:+1:

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Puh, also wenn man als Anforderung nicht mehr die Effizienz der Geräte hat, sondern der Komfort oer wie "Vom_Gas_zur_Klima" schreibt die Optik der Geräte, dann wird ein Vergleich aber quasi Unlauter. Man vergleicht dann eine vorhandene Gasheizung mit einem Gerät, bei welchem man einen ineffizienteren Wirkungsgrad der Optik wegen in Kauf nimmt.

"Also mein neuer Porsche Taycan Turbo S Cross Tursimo braucht 30kWh für 100km sieht aber geil aus. Vorher der Audi S6 Avant TDI hat 10l Diesel auf 100km verbraucht und war unauffällig."

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Ich glaube es ist wichtig zu verstehen, dass zb. so eine Daikin ATXM absolut ihre Berechtigung hat und für die Summe ihrer Eigenschaften das Geld grundsätzlich wert ist - ohne, dass man für den Namen Daikin unangemessenen Aufpreis zahlt.

Dass die günstigen Geräte ihr Geld zweifellos ebenso wert sind - je nach Anspruch vielleicht sogar mehr - steht sicher völlig außer Frage.

Ich denke die Geräte haben um das Geld alle ihre Daseinsberechtigung - zu 100%.

Das sehe ich dann bei im „DACH Gebiet“ um tw. für den doppelten Preis (oder gar mehr) verkauften FTXM nicht mehr gegeben…

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Ja nu, aber das Innengerät in Vollholz-Mahagoni-Optik mit Messingornamenten und von außen an die Fassade angepasste Geräte mit Efeuranken sowie die Lüfterstufe nur auf niedrig damit man innen und außen nichts hören kann wäre doch dann übertrieben oder? Wenn es auch sicherlich Häuser gäbe, bei denen das möglich und auch möglicherweise besser aussehen würde.

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Erlaubt ist was gefällt heißt es :joy:

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Wir vergleichen ja nicht den Wärmekomfort einer Splitklima mit dem einer Gasheizung, sondern Splitklima A gegen Splitklima B. Die Unterschiede bei der Effizienz sind hier so gering, dass der Mehrpreis sich wahrscheinlich nicht amortisiert, wurde ja schon oft diskutiert.

Beim Komfort ist eine Splitklima aber doch deutlich anders als eine klassische Heizung. Das schreckt sicher viele vom Umstieg ab, und hier kann ein hochwertiges Modell wie eine Daikin Klima eben den entscheidenden Unterschied machen.

Aussengeräusche wären auch noch so ein Thema. Bei meiner Midea ist zwar das AG prinzipiell auch sehr leise, aber die Lüfterdrehzahl ist doch erheblich höher.

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Wenn jemand das will, soll er/sie das bekommen…

Keine Sorge: Hier nicht.:grinning_face:

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Zustimmung. Neben der reinen wirtschaftlichen Effizienz sind für die Akzeptanz und Freude am neuen Gerät viele weitere Kriterien wichtig. Diese sollten nicht aus dem Blickfeld geraten, wenn man sich gerade auf die ebenfalls zB wichtigen Unterschiede beim SCOP konzentriert.

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Scop, kommt drauf an.
Bei 500 kWh/J kein Thema.
Mir frisst die Ururu 2000 kWh nur fürs heizen. Zum Glück fehlt mir der Vergleich zur alten tick tack 12000 BTU da die sowieso nicht annähernd ungemütlich durchheizen konnte was die Ururu meist im eco Bereich spielend und angenehm, auch durch thermische Verbesserungen schafft.

Rein kWh rechnerisch, im Vergleich zu einer damaligen guten ME ging sich der Mehrpreis aus. Denke gewonnen hat der Komfort.

Bei einem noch toten 40m² Raum zur kühlen Zeit dürfte der scop auch niedriger sein.
Z.B. 4,6? Die Energie Differenz Kosten bekomme ich dort wegen vermutlich geringer Nutzung nie rein.
Eine gute Perfera scop >5 schwebt preislich fast schon wieder auf kleiner Ururu Niveau.

Dazwischen gibts wohl nix auffallendes.

Vielleicht wird es auch ein R290 Versuch, drängt ja nicht.

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:thinking:

Die Perfera gibt es als ATXM ab € 980,- (2,5) oder 1100,- (3,5) - da ist die Ururo doch weit weg?

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Ok das ist das Billigzeugs :wink: muß ich glatt mal schauen.
Im Kopf ist die Perfera 40, eine ander Welt. Auch Cold region bezeichnet glaube ich.