Wir werden kein AKW mehr betreiben. Das wollen selbst die 4 großen Stromkonzerne nicht mehr. Ich bin schon seit 1986 ein Gegner von AKW's. Es gibt immer noch Orte die erhöhte Strahlungen haben von der Wolke die über uns abgeregnet ist. In meiner Jugendfeuerwehr Zeit sind wir mit Geierzähler im Ort rumgefahren und haben ganz bestimmte Orte immer wieder untersucht. Die Strahlungen verschwinden nicht so einfach nur weil es jetzt ein paar Jahre her ist. In der schlimmsten Ecke wurden sogar die Gebäude abgerissen und nichts mehr gebaut. Gab neue Grundstücke.
Moment mal!
Egal welche Präferenzen Jeder hier hat, einen Blackout sollte sich niemand wünschen, wirklich! Die Folgen sind unabsehbar. Die Kosten eines Europa BO wurden in einer diesbezüglichen Untersuchung der Österreichischen Regierung auf ca. 125Mrd € pro 24h geschätzt. Nach 5 Tagen Kosten wie ein Krieg (Quelle: Ö- Bundesheer, Link finde ich gerade nicht)
Netzwiederaufbau ist hochkomplex und extrem risikoreich. Das Bundesamt f. Bevölkerungsschutz und Kat-hilfe geht von 5-10 Tagen aus. Quelle: Ich, auf einer diesbezüglichen Schulung.
"Ausnahmsweise" spielen die EE hier eine extrem kritische Rolle. Auch beim Netzwiederaufbau gilt: Erzeugung muss exakt dem jeweiligen Verbrauch entsprechen.
Bisher, also mit dem alten Kraftwerkspark, gut rechenbar. Schwarzstartfähige Erzeuger (Pumpspeicher, Laufwasser) starten schwarz und halten Spannung, wenn der erste Kalorische Erzeuger soweit ist gestartet zu werden, wird Leistung ins Netz gedrückt, Kalorisches oder KKW werden damit gestartet, sofort nach Anlauf muss der erste Verbrauch dazugeschaltet werden (zunächst 20MW/100MW Erzeugung). Das ganze geht so weiter, bis das Netz wieder steht.
wen das interessiert: NetzKraft-Grundlagen_NWA_Konzepte-Projektbericht.pdf (fraunhofer.de)
Und nun das ganze mit EE: Schwarzstartfähige Erzeuger (Pumpspeicher, Laufwasser, Gas) starten schwarz und halten Spannung und drücken Leistung ins Netz, unmittelbar danach werden die ersten Verbraucher ans Netz geklöppelt, Die Bedingung Erzeugung= Verbrauch ist gegeben. Puh, Glück gehabt! Aber nun werden die Wechselrichter der 30.000 Windräder und/oder die der 2,5Mio PV Anlagen wach (oh da ist ja Spannung) und prüfen ob Spannung Ok und Frequenz OK. beides OK!
Nun fangen im schlimmsten Fall alle EE gleichzeitig an an Leistung zu produzieren. Da nicht im gleichen Maße Verbraucher zugeschaltet werden können, rennt die Netzfrequenz in Sekunden nach oben weg, niemand kann das einfangen! Bei 52Hz erfolgt die automatische Trennung aller Kraftwerke vom Netz= Blackout! Die Sache startet dann von vorn (solange noch Wasser im Oberbecken ist)
Ja, es gibt synthetic inertia (z.B. Nutzung der Rotationsenergie von WKA). Aber weiß hier jemand, wie weit die Technik in Deutschland in der Praxis implementiert ist? Ich nicht! Wen es interessiert: Developing a synthetic inertia function for smart inverters and studying its interaction with other functions with CHIL testing - ScienceDirect
Bitte keinen Blackout!
Andreas
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Interessant an das hab ich noch gar nicht gedacht.
Was ist wenn keins mehr drin ist?
Nun das erklärt hier natürlich einiges.
Hast Recht. Das Thema ist, auch wegen (möglicher) Folgen hoch emotional.
Du fragst:
"Was wären denn Lösungen für die derzeitige Situation des Geisterstroms?
(Lösung im Sinne von: Die Erzeugungskapazitäten nutzen anstatt für die Nichtnutzung zu bezahlen)
- Direkt Speichern
- Power to Gas
- lokale Vermarktung
- Umwandlung in Wärme (Fernwärme oder Speichern)"
Direkt speichern: Ja, auf jeden Fall. Jeder der es kann (alles was nicht in einer Stadt lebt) muss mit Eigenerzeugung über die Nacht kommen. Ob Speicher im eigenen Keller oder am Ortsnetztrafo sollte fallweise entschieden werden. Ist finanziell machbar und auch recht kurzfristig. hilft aber nicht bei längeren Mistwetterperioden.
P2G: Das wäre mein Favorit! Weil Gas speicherbar und im Bedarfsfall abrufbar ist, auch wenn Erzeugung und Verbrauchszeitpukt 5 Monate auseinander liegen. Aus meiner Sicht die einzige Möglichkeit den Geisterstrom aufzubrauchen. Der Wirkungsgrad ist bei der Sonneneinstrahlung im Sommer aus meiner Sicht vollkommen unwichtig. 10% ? OK! --> so sollten wir das machen. Ein PICEA System für 19,999€ und die Energiewende ist in kurzer zeit Geschichte!
lokale Vermarktung: kenne ich mich nicht aus.
Umwandlung in Wärme: klingt gut. habe ich für mich mal ausgerechnet. Beton 5 x 5 x2,5 Meter mit FBH Rohr im Inneren und Isolierung außen. Die Speicherfähigkeit ist leider vollkommen unzureichend (für den Aufwand). Alles andere wie Latentspeicher usw. ist finanziell vollkommen außer Reichweite.
zur zeit verbrauche ich was geht, alles angeschaltet was geht. Macht keine Sinn, aber was soll man mit dem Strom machen? Im Winter reicht es nicht mal für Haushaltsstrom und WP.
Andreas
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jo mein ww speicher ist auf 70°C akku voll pv wird abgeregelt, nix mit wasserstoffproduktion bei mir
so ist des halt
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jo mein ww speicher ist auf 70°C akku voll pv wird abgeregelt, nix mit wasserstoffproduktion bei mir
so ist des halt[/quote]
Du brauchst einen Pool oder ein Reptilienhaus? ?
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oder eine Sauna 
Das ist doch ganz gut soweit ?
Lokal kann man zB macht es Sonnen so das dein Home Speicher gefüllt werden kann, um Netzstabilität und Überschuss erreicht werden kann. Bei denen braucht man zB auch keine PV oder irgendwelche Erzeugung. Man kann auch nur mit einem Akku helfen und das könnte so gut wie jede Wohnung. Dazu braucht man kein Dach oder Balkon ?
Es gibt aber auch noch andere Firmen.
Direkt speichern sind ja eher die Stromkonzerne beteiligt.
Power to Gas ist natürlich immer gut Gas bleibt auch immer ein Thema bei uns davon kommen wir nicht los.
Wärmespeicher sollte echt am Schluss genommen werden. Der Wärmeverlust ist denke auch wieder groß
oder eine kanabis plantage ?
soll ja bald legal werden da könnte ich meinen überschuss auch drin speichern ?
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Genau dann wirst auch chilliger ?
Das eine Legalisierung einen sofortigen Preisverfall bedeutet hat ihr schon auf dem Schirm?
Da glaubst du doch echt nicht das es Preisverfall gibt. In D gibt's das nicht Apothekenpreise bleiben.
Wenn man deine Beiträge liest, könnte man meinen, so eine Plantage hast du schon und konsumierst die Erträge. Muss ein guter Stoff sein.
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Wie wäre es mit cryptomining? Strom wird in Wärme umgewandelt und nebenbei wird noch Coins erzeugt. Die Last ist feinstufig einstellbar.
Es gibt ganz tolle Pflanzen da hast du Recht ? generell war es ja auch immer erlaubt nur halt jetzt paar Jahre nicht ? rauchen ist ja eh schon erlaubt. Es geht ja jetzt um Anbau, Verkauf und Kauf. Über die Grenzn hinaus für ganz Europa.
Ach wie meinst du das den? Das ist doch eigentlich nur eine digitale Währung
klar wenn man die miner für lau bekommt
aber das geld muss erstmal dafür reinkommen da kauft man sich sowas und dann crasht der kurs und man hat die kohle zum fenster rausgeschmissen
Darf ich die Herren erinnern, dass unser bevorzugter Energielieferant ne ziemliche Zicke ist? Im Sommer die große Klappe, um Winter ganz klein mit Hut.
Ich brauche den Saft im WINTER, nicht jetzt.
Habe gerade die Panasonic WP an damit es innen warm wird, gleichzeitig das Fenster auf, damit es nicht zu warm wird. Reicht das schon für die Psychiatrie?
Neue Ideen sind gefragt! Also, wo bekommen wir den Strom im Winter her, wie bekommen wir das Zeug vom Sommer in den Winter? Was machen wir mit dem Geisterstrom, welcher durch den enormen Zubau an EE nun immer häufiger wird und so immer mehr Regelungsaufwand erfordert, und JA, das Netz nicht unbedingt stabilisiert?
-
Haushalt, notwendiges
-
WP/Heizung
-
Auto
Pflicht wäre Punkt 1, optimal auch Punkt 2. Punkt 3 ist im Winter meiner Auffassung nach Luxus.
So, her mit den Ergüssen, den geistigen.
Andreas
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Lokal kann man zB macht es Sonnen so das dein Home Speicher gefüllt werden kann, um Netzstabilität und Überschuss erreicht werden kann. Bei denen braucht man zB auch keine PV oder irgendwelche Erzeugung. Man kann auch nur mit einem Akku helfen und das könnte so gut wie jede Wohnung. Dazu braucht man kein Dach oder Balkon ?
Es gibt aber auch noch andere Firmen.
Direkt speichern sind ja eher die Stromkonzerne beteiligt.
Power to Gas ist natürlich immer gut Gas bleibt auch immer ein Thema bei uns davon kommen wir nicht los.
Wärmespeicher sollte echt am Schluss genommen werden. Der Wärmeverlust ist denke auch wieder groß
Das ist genau der Irrtum, welchen ich in meinen vorherigen Beiträgen versucht habe aufzuklären, durch Zahlen. Offenbar fruchtlos.
Die Annahme, dass Homespeicher in den gängigen Größen das Netz nennenswert stützen, ist unrichtig. Wir erzeugen jetzt gerade 37 Millionen KWh in jeder Stunde Sonnenschein.
Alle Homespeicher zusammen (wir sind glaube ich bei 7GWh) sind unter diesen Bedingungen in unter 12 Minuten voll. Wenn Solarleistung in den nächsten Monaten/Jahren verdoppelt wird, sind alle Speicher in unter 4 Minuten voll. Das nützt als Netzstabilisierung nichts, gar nichts.
Auch eine Verzehnfachung der Kapazitäten der Homespeicher ist noch immer vollkommen nutzlos - für das Netz. Ab 50 Millionen Stück Tesla Model S fängt es langsam an interessant zu werden. Die 50 Millionen Ladestationen, alle müssen zeitgleich am Netz und durch Fahrzeuge belegt sein, werden eine Herausforderung.
Die benötigten Speicher werden unfassbar teuer. Um die 37Mio KWh zu speichern, müssten wir Speicher im Wert von ca. 11 Milliarden installieren, pro Stunde. In der nächsten Stunde brauchen wir wieder diese Anzahl Speicher usw.
Der Überschüssige Strom, und wir werden viel davon haben, muss im Augenblick seiner Erzeugung in etwas einfacher speicherbares gewandelt werden, oder abgeschaltet. Es gibt keinen Anderen Weg. P2G ist wohl das, was dem am nächsten kommt.
Ich will Wasserstoff! Allerdings habe ich von dem Zeug überhaupt keine Ahnung, der Optimismus des Ahnungslosen halt.
Also wo ist die Lösung der EE-Fans? Ich hätte bis heute Abend gern ein erprobtes Konzept und eine Teileliste dazu.....
Andreas
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