Die „Schuld“ hat CO2 - warum eigentlich?

Energiewende - Moderiert
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[quote data-userid="2378" data-postid="132785"]Und auch hier gilt, über potentielle Gefahren von austretender Radioaktivität aus einem Kernkraftwerk weint hier kaum einer eine Träne.[/quote]Das könnte wieder mal an den Grün*innen liegen, die hierzulande die Kernkraft verteufeln, weit weg in der Ukraine aber ganz toll finden. Das gleiche auch beim E10-Benzin: Damals, als dafür ganze Urwälder gerodet wurden, aber eben weit, weit weg, da war das toll, aber man stelle sich mal vor, die hätten hierzulande die Wälder dafür gerodet. Soll ich mit Kinderarbeit, Lithium oder Kobold Kobalt weitermachen?

Es ist diese Bigotterie, die viele an den Grün*innen stört. Da reden sie alle vom Klima, schalten hierzulande Kern- und Kohlekraft ab, importieren den Strom dann aber aus den Nachbarländern, der dann urplötzlich "sauber" ist.

Daniel

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Abgesehen davon, dass ich nicht weiß, ob ich lachen oder weinen soll, schon.

Wenn du vielleicht etwas genauer sagst, was du meinst, wäre eine Antwort einfacher.

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@docemmettbrown Höhr auf auf die grünen rum zu treten, wer hat den Atomausstieg fest gemacht, nicht die grünen. Klar machen die grünen nicht alles richtig, du aber auch nicht, ich sowieso nicht, keiner eben. Du findest einen Berliner Doof, somit sind alle Berliner doof, da stimmt doch was nicht!!!

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Fäkalienfrei vielleicht?

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warum

macht doch spaß :slight_smile:

und verdient haben ses ganz sicher

wer anderen vorschreiben will wie sie zu leben und wieviel heiliges co2 sie zu verbrauchen haben ist bei mir unter der untersten schublade angesiedelt.

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Ja, die Tippfehler. Handy, autoersetzung. Es ist mir einfach zu umständlich, jeden einzelnen Typo rauszumachen.

Dafür entschuldige ich mich.

Aber fäkalienfrei ist ein Eigenschaftswort. Und klein zu schreiben.... :slight_smile:

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Für das, was an ihren Ideen richtig ist, haben die Grünen meine uneingeschränkte Zustimmung.

Und ich kann einfach nicht vertehen, warum die anderen "Parteien" kein Grundsatzprpgramm FÜR erneuerbare Energien haben - im machbaren progresiven Rahmen.

Und mit dem munteren Reigen von grünem Schwachsinn, auf deutsch: Schnapsideen, habe ich nur deswegen ein Problem, weil es dir Grünen - für mich - unwählbar macht.

Wie kann es passieren, das jemand , frisch gewählt grün , am Wahlabend verkündigt, das wichtigste Ziel für Deutschland wäre jetzt die Änderung der Nationalhymne?

Wie kann man fordern, dass Betriebskantinen (!) einen fleischlosen Tag pro Woche machen ?

Wobei es für mich eigentlich im Detail gleichgültig ist, welche Schnapsidee jetzt als Beispiel dient.

Ich kann keiner Partei vertrauen, bei der ich erwarten muss, das ein solcher Typ Schwachsinn es überhaupt ins Parteiprogramm schafft - und u.U. sogar durch gesetzt wird.

Oder das Beispiel Heizung: Habecks Heizungs Plan ist doch vollkommen richtig - vorausgesetzt es ist durchführbar UND wir haben genügend erneuerbaren Strom. Beides ist - imho undiskutierbar - NICHT gegeben, und in dieser Situation wird es vollkommen unmachbar in kürzester Zeit durchgedrückt.

Wobei Regierungsgebäude natürlich ausgenommen werden.

Und das ist der Grund meiner Kritik an den Grünen.

Das Heizungsprogramm muss für alle gelten, es muss im sinnvollen und machbaren Rahmen durchgeführt werden, und es muss dafür Spielraum für Machbarkeit, Weg und Förderungsrahmen IM EINZELFALL geben.

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[quote data-userid="4112" data-postid="132759"]
Sie steht halt in Konkurrenz zur CO2 Theorie [/quote]

Unverstandene Effekte (Wolken, Methanansammlungen auf dem Meeresboden, vielleicht auch H2 Emissionen) könnten den Effekt von CO2 vielleicht kompensieren, vielleicht addieren die sich aber auch auf und zwar nicht einfach additiv (3+3+3+3=12), sondern exponentiell (333*3=81) und das über einen Kipppunkt hinaus, nach dem die Erde zum Sterilisator (Venus, Temperaturen weit jenseits des Siedepunkts von Wasser überall auf der Erde) wird.

Billige Energie im Überfluss aus PV und deren Speicherung in Batterien, deren Entwicklung, das ist no regret.

Und für die ganz schlimmen Katastrophenmöglichkeiten, da wäre Geoengineering Entwicklung schön so als Notfall Back-up.

Geoengineering (Sonnensegel im All, feine Aerosole in der Atmosphäre, ganze Landstriche weiß ansprühen etc.)

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@carolus

Es ging nicht um Rechtschreibung ?

Was steht zu den Ausnahmen für Regierungsgebäude im Gesetz? Nach meiner Lesart nicht:

Alle Regierungsgebäude sind pauschal ausgenommen. Es werden Einzelfälle aufgeführt: Die Gemeinde ist bereits oder würde durch die Maßnahme überschuldet.

Es lohnt auch nach Hin- und Herrechnen nicht. (Weil vielleicht die Restnutzungsdauer des Gebäudes zu gering ist)

Ausnahmen werden auch für Privatleute gemacht:

"

§ 102 Befreiungen

(1) Die nach Landesrecht zuständigen Behörden haben auf Antrag des Eigentümers oder Bauherren von den Anforderungen dieses Gesetzes zu befreien, soweit
1.
die Ziele dieses Gesetzes durch andere als in diesem Gesetz vorgesehene Maßnahmen im gleichen Umfang erreicht werden oder
2.
die Anforderungen im Einzelfall wegen besonderer Umstände durch einen unangemessenen Aufwand oder in sonstiger Weise zu einer unbilligen Härte führen.
Eine unbillige Härte liegt insbesondere vor, wenn die erforderlichen Aufwendungen innerhalb der üblichen Nutzungsdauer, bei Anforderungen an bestehende Gebäude innerhalb angemessener Frist durch die eintretenden Einsparungen nicht erwirtschaftet werden können."
Du treibst da in bester Springerpressemanier eine Sau durchs Dorf, die aktuell noch nicht geworfen wurde.
In Sachen genügend Strom aus EE zur Verfügung bin ich bei Dir, wobei selbst wenn der Strom für die WP aus Erdgas käme, folgendes zu berücksichtigen bleibt:
1kWh Erdgas zum Heizen macht 202gr CO2 und liefert 1kWh Wärme, Wirkungsgradverluste der fossilen Heizung lasse ich mal unberücksichtigt,
die gleiche kWh Strom macht im deutschen Mix 420gr CO2, so lange jetzt die Arbeitszahl der WP größer als 420/202 oder 2,08 ist, ist die WP in Sachen CO2
immer noch überlegen.
2020 waren wir schon mal bei 375gr CO2 / kWh Strom, da kann die Arbeitszahl bei unter 1,86 liegen und es ist aus CO2 Gesichtspunkten immer noch genauso gut.
Dazu kommt mit jedem Gramm CO2 weniger beim Strom wird die Bilanz besser. Beim Gas bleibt alles wie es ist. Muss der Strom "nur noch" bezahlbar bleiben.
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Richtig soweit. Und am Ende entscheidet ein kleiner bürokrat nach 4 Monaten, nach diesen tollen Gummi Paragrafen, während du mit einer kaputten Heizung dasitzt und nichtmal anfangen kannst.

Dabei ist die Heizung nur ein Teil, eiin anderer ist die Dämmung....

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@carolus

Du musst den Altbau nicht dämmen. Was vermutlich auch in den seltensten Fällen finanziell Sinn macht. Nichtmal wenn die Ölheizung die Füße ausstreckt. Was soll der Nebenkriegsschauplatz? Beim Neubau sieht das anders aus, hat aber nix mit der WP zu tun, sondern stand schon vorher im GEG.

"Das Gebäudenergiegesetz (GEG) ist am 1. November 2020 in Kraft getreten."

Zum Thema Heizung geht kaputt:

"

b) Bestehende Heizungen können weiter betrieben werden. Kaputte Heizungen können repariert werden.

c) Wenn eine Erdgas- oder Ölheizung irreparabel ist (Heizungshavarie), gibt es pragmatische Übergangslösungen und mehrjährige Übergangsfristen, so dass der Umstieg auf eine Erneuerbaren-Heizung vorbereitet werden kann."

Du kannst also erstmal, jedenfalls wenn es wie laut letztem Zitat (vom BMWK) kommt, eine neue Öl- oder Gasheizung einbauen lassen und sitzt damit so lange im Kalten wie aktuell auch. Dann stellst Du den besagten Antrag auf Befreiung und wartest ab.

Schon wieder völlig unnötige Panikmache: Huh huh, wenn im Winter die Gasheizung stirbt, müssen wir alle frieren, bis der Amtsschimmel gewiehert hat.

QUATSCH mit Soße! Mutter drehte Kind durch den Fleischwolf!! Bild sprach zuerst mit der Frikadelle!

Echt zum Brechen.

By the Way, wir leben in einem Rechtstaat. Wenn Dir die Entscheidung eines kleinen Bürokraten nicht passt, beschreitest Du den Rechtsweg und schaffst damit auch für andere Rechtssicherheit. So what?

Bei uns sollte die Fassadendämmung nach Förderung durch die BAFA knapp 30.000 kosten, bei Heizkosten dank Putin oder warum auch immer genau, von 2.400€/a. Selbst bei 50% Einsparung (halte ich für wenig wahrscheinlich) 25 Jahre bis zur Amortisation. Mit Mitte 50 noch machbar, aber keine 100%-Wette.

Jetzt kommt PV mit Speicher und MS-WP für etwa die gleiche Kohle. Ohne BAFA-Förderung abgezogen zu haben. Die kommt als Bonus und wird vielleicht in nen Gürtel-mit-Hosenträger Pelletkessel investiert. Oder für Nutten und Koks verbraten. Oder oder oder... Wer weiß das schon? Prognostizierter Stromverbrauch durch die WP 3.500kWh, zu aktuell 30ct. oder etwa 1.050€/a ohne Grundgebühr, da die etwa genauso hoch ist wie für Gas und die entfällt ja. Ich zahle also ca. 24.000€ selber für PV und Heizung und spare schlimmstenfalls (100% Netzbezug zum Heizen) nur 1.350€/a, also nach <18 Jahren Amortisation. Mit 30% PV fürs Heizen <15 Jahre.

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[quote data-userid="9978" data-postid="132802"]Du findest einen Berliner Doof, somit sind alle Berliner doof, da stimmt doch was nicht!!![/quote]Ich finde Berliner doch gar nicht doof, auch wenn ich persönlich Apfelkrapfen bevorzuge. ? ? ?

Nee, Spaß beiseite, die Grün*innen haben schon ziemlich viel Mist verzapft und gebaut, aber ich denke, die Fälle sind alle hinreichend bekannt. Daß Angela Merkel bei der Demontage unseres Landes ebenfalls fleißig mitgeholfen hat, das steht außer Frage. Die SPD hat ebenfalls Dreck am Stecken und Helmut Schmidt, den ich sehr schätze, würde vermutlich im Grab rotieren, wenn er wüßte, was aus seiner einstigen Partei geworden ist. Die AfD hat sich während "C" auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert, "Die Linke" wollte schon Reiche erschießen („Energiewende ist auch nötig nach 'ner Revolution. Und auch wenn wir das eine Prozent der Reichen erschossen haben, ist es immer noch so, dass wir heizen wollen, wir wollen uns fortbewegen. Na ja, is' so!“), da fürchte ich, daß man kaum mehr eine Partei ohne Bauchschmerzen wählen kann.

Aber zurück zur Wärmepumpe:

Die WP funktioniert nur sinnvoll in einem Gesamtkonzept. Einfach eine bestehende Gas- oder Ölheizung rausreißen und an die Rohre eine WP anstöpseln, das ist kompletter Kokolores. Die Grün*innen hätten das mit der WP ja einfach an Neubauten oder Kernsanierungen koppeln können - haben sie aber nicht. Nein, es mußte ja die Brechstange sein mit den Altbauten. Und das verdient sehr wohl Kritik neben der Bigotterie, die ich weiter oben schon mal erwähnte hatte.

Daniel

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@docemmettbrown

Dann kernsaniert nur keiner mehr, sondern macht nur noch Stückchen für Stückchen. Das ist doch naiv und auch WischiWaschi. Was ist Kernsanierung? Dach und Fenster? Plus Fassadendämmung? Plus Kellerdeckendämmung? Plus Wärmeverteilung?

Lieber eine Regelung nach Alter der Heizungsanlage, da weiß jeder beim Kauf eines Altbaus, was ihn wann erwartet und der aktuelle Besitzer ebenfalls. Dazu eine Unterstützung für wirklich Bedürftige, die das nicht alleine stemmen können und im Bestand Ausnahmen w.o. beschrieben. Bewohner >xx Jahre, erwartete Restnutzungsdauer des Gebäude < Amortisationsdauer.

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[quote data-userid="2378" data-postid="132875"]Was ist Kernsanierung?

[...]

Dazu eine Unterstützung für wirklich Bedürftige[/quote]Kernsanierung ist, wenn alles rausgerissen wird mit Ausnahme der Grundmauern. "Wirklich Bedürftige" sind die, die so alt sind, daß sie von der Bank keinen Kredit mehr bekommen. Das könnte schon ab einem Alter von 60 kompliziert werden, sogar schon vorher, wenn die Bank absehen kann, das geliehene Geld nimmer wieder zu kriegen.

Daniel

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@docemmettbrown Na da siehste du wie schwer das Thema ist, was ist den mit denen, die ein Haus geerbt haben oder gerade neu gekauft/gebaut haben, nun die Heizung defekt ist und nur um die 2000 Euro verdienen (soll ja so ein Durschnittsverdienst sein). Die wissen auch nicht wie sie 15000 € zusätzlich finanzieren können. Deswegen mein Reden, eine WP darf nicht viel mehr kosten als eine Gas/Ölheizung. {pear}:smile:

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[quote data-userid="9978" data-postid="132880"]Na da siehste du wie schwer das Thema ist, was ist den mit denen, die ein Haus geerbt haben oder gerade neu gekauft/gebaut haben, nun die Heizung defekt ist und nur um die 2000 Euro verdienen (soll ja so ein Durschnittsverdienst sein). Die wissen auch nicht wie sie 15000 € zusätzlich finanzieren können. Deswegen mein Reden, eine WP darf nicht viel mehr kosten als eine Gas/Ölheizung. {pear}:smile: [/quote]Es hieß doch "nicht mehr als eine Kugel Eis". ?

Für 15.000 € kriegst Du aber keine Kernsanierung mit allem Drum und Dran komplett schlüsselfertig. Aber wenn Du Glück hast, bist Du dabei, wenn Du noch eine Null dranhängst. Das ist alles nicht finanzierbar und wird "den Kleinen" den Hals brechen. Aber ich bin sicher, daß es in der Wirtschaft auch Mitspieler gibt, die dann wieder mal die lachenden Dritten sind, wie so oft. Wollen wir wetten? ?

Daniel

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@docemmettbrown

Wenn Kernsanierung alles ist, dann lass ich bei der Sanierung halt was aus, keine neuen Fenster oder ich lasse einen ganzen Raum komplett unberührt und mache den dann im Folgejahr, Schwupps keine Kernsanierung keine Austauschpflicht.

Und weil im GEG stehen wird, max. xx Jahre nach Eigentümerwechsel muss die Hütte kernsaniert sein, werden jetzt all die armen Neu-Eigenheimbesitzer und -erben ihre hart ersparten oder ererbten Immobilien verschachern müssen? Ich wiederhole es gern noch einmal. Unterstützung vom Staat.

Z.B. Jahreseinkommen <x€ Zuschuss vom Staat, bekommt keinen Kredit bei der Bank für die Maßnahme nach dem GEG, weil zu alt, BAFA oder KfW springen zu leicht subventionierten Konditionen ein. Wer ne neue Gasheizung mittels Kredit finanzieren muss ist doch genauso gekniffen. Das Geld bekommt er weder für Gasheizung noch für neue Fenster oder nen neues Auto. Das ist kein GEG-Problem sondern Altersdiskriminierung.

Mit 2.000 im Monat stemmst Du auch keine Kernsanierung von 150.000€, außer das Geld liegt schon auf der hohen Kante. Bei einem Zins von ca. 4% und einer Tilgung von 2% dockst Du im Jahr 9.000€ ab, im Monat 750€. Wenn die Hütte bereits bezahlt ist kann das klappen, ansonsten eben nicht.

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In den USA wurden letztes Jahr, trotz extrem niedriger Gaspreise, mehr Wärmepumpen als Gaskessel verkauft, einfach weil Wärmepumpen Gaskessel da oft beim Anschaffungspreis schlagen (Beispiel für die günstigen Preise):

https://cleantechnica.com/2023/04/16/our-cleveland-duplex-case-study-the-all-electric-side-saves-money-compared-to-the-gas-side/

https://www.iea.org/reports/heat-pumpshttps://www.iea.org/commentaries/global-heat-pump-sales-continue-double-digit-growth

In the United States, heat pumps overtook gas furnace sales in 2022

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@hger

Tja, aber die USA sind halt die USA und nicht Deutschland. Mindestens bisher war das in den USA auch üblich, ein Haus immer komplett zu heizen incl. der Abstellkammer. Daß man Räume nach Bedarf heizt wie hier in Europa, das kennen die Amis so nicht. Außerdem haben Amis meistens (nicht immer!) eine andere Bauweise als hier, die bei Umbauten möglicherweise vorteilhaft sein könnte. Nicht selten ist es dort aber auch üblich, mal eben ein bestehende Haus abzureißen und einfach neu zu bauen (*) - und dann gibt's keine Sanierungskosten. Ich weiß also nicht, inwieweit man US-Verhältnisse beim Bauen mit unseren vergleichen kann.

Daniel

(*) Das heißt aber nicht, daß US-Häuser nicht auch über 100 Jahre alt werden können.

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Was ich bis vor ein paar Monaten auch nicht wusste: in den USA sind wasserführende Heizkörper praktisch ausgestorben.

https://theportablewife.com/living-abroad/moving-to-london/british-vs-american-houses-differences/#:~:text=Forced%20air%20heating%20vs%20radiators&text=That%27s%20because%20most%20houses%20in,What%20is%20this%3F&text=Unlike%20the%20radiant%20heating%20systems,cooled%20air%20into%20each%20room

If you’re a European walking into the average American home, you’ll notice that the walls are conspicuously free of radiators. That’s because most houses in the US are heated (and cooled) using a forced air system.
Unlike the radiant heating systems common in the UK and Europe, US homes usually contain a series of vents and ducts that push heated and cooled air into each room.
While US homes built before the 1950s may still have radiators, they were phased out in favor of forced air starting in 1935.

https://www.e-education.psu.edu/egee102/node/2083