Buderus Logamax GB 172 und Brauchwasser-Wärmepumpe

Hallo in die Runde,

Ich hätte da mal eine Frage zum Thema Brauchwasserwärmepumpe.

Kann ich eine Buderus Logamax Plus GB 172 mit einer Brauchwasser Wärmepumpe sinnvoll kombinieren?

Ich habe einen 20 Jahre alten externen 300l Speicher und Solarthermie auf dem Dach, die ich damit gern ersetzen möchte um einem unschönen Ausfall zuvor zukommen.

Für mich ist sowohl die technische Betrachtung - mit Blick auf Einbindung in eine bereits vorhandene ioBroker Installation interessant, als auch die wirtschaftlichen Aspekte.

Gibt es da evtl schon Erfahrungen zu einer solchen Kombination und was gibt es da evtl. an Empfehlungen für eine entsprechende Brauchwasser Wärmepumpe - gern auch mit Blick auf möglich Eigenleistung bei Einbau.

Wir stehen im nächsten Jahr vor der Gleichen Situation. Derzeit noch eine Buderus GB162 in Betrieb, 16 Jahre alt und am 120l Puffer ist die Verschraubung der Opferanode so stark korrodiert dass ich da nicht mehr dran rum schrauben werde.

In diesem Thema hier geht es zwar technisch gesehen um was Anderes, aber es sind ein paar Modelle genannt die andere Benutzer im Einsatz haben. Leider gibt es noch kein Thema hier im Forum wo BWWPs mit ihren Daten und Eigenschaften mal zentral zusammengefasst sind - das müsste man mal in Angriff nehmen :slightly_smiling_face:

Mir schwebt für unsere Situation die deiner ja, bis auf die Solarthermie, ähnelt vor, das Brauchwasser generell von der Heizung zu trennen. Kam jetzt nicht klar rüber, wolltest du die Solarthermie komplett zurück bauen oder soll sie weiterhin bei der Brauchwassererwärmung unterstützen?

Jedenfalls ist mein Plan die BWWP an das vorhandene Rohrsystem des Hauses anzuschließen und den Brauchwasserkreis in der Heizung zu verschließen und zu deaktivieren.

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Dieser "man" scheint leider andere Hobbys zu haben, als ein Wiki für BWWP zu schreiben :wink: Für mich EcoDesign ED 180 WL Installationsfrage war die BWWP der Einstieg in den Ausstieg vom Gas, nachdem wir zwei Splitklimas zum Heizen installiert hatten. Ich hatte da einfach die Rohre, die von unserer Brötje Eco 15C zu derem BS 120 Speicher gingen kurzgeschlossen, so daß die Gastherme weiter im Heizmodus arbeiten konnte, ich aber den Speicher rauswerfen konnte.

Wie es sich finanziell rechnen würde, wenn man das Gas behält, kann ich nicht sagen, nicht für uns durchgerechnet, zumal ich auch schon vorher paar Jahre ein 300 Watt Heizkabel um den Kern des WW Speichers gelegt habe um da überschüssigen PV Strom zu verbrennen (speziell zu BKW Zeiten).

Ein paar Auswahlkriterien für die BWWP, die wichtig oder egal sein können:

  • Volumen
  • Bauhöhe
  • Möglichkeit Lüftungsrohre/Schläuche anzuschließen
  • Anschluß für Zirkulation (geht natürlich auch extern)
  • Anschluß für weitere Heizquelle
  • Edelstahlspeicher
  • Datenblatt COPs
  • Fertigungsland
  • Preis
  • Modbus/WLAN Schnittstelle, offene Schnittstellen für Integration z.B. in Home Assistant

Sorry für OT: Es ging mir nicht um einen Mann; deswegen war es bewusst klein geschrieben. Es wäre mittlerweile meiner Meinung nach sicher sinnvoll für BWWP, angesichts der schieren Auswahl, ein Wiki zu haben - grundsätzlich halt. Das war nicht als konkrete Forderung und schon gar nicht an eine bestimmte Person gemeint. Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass auch ich bei der Suche nach einem interessanten, brauchbaren und bezahlbaren Modell festgestellt habe dass Empfehlungen oder allein die Nennung von verschiedenen Modellen hier im Forum aktuell über einige Freds verteilt sind.

Ich habe eine ähnliche Situation Buderus Gasheizung aus den 90er 38kw! für Brauchwasser, im 170l Tank und Heizung. Letztes Jahr im Sommer habe ich mal den Gasverbrauch nur für Warmwasser ermittelt, das übers Jahr hochgerechnet war schon eine ordentliche Summe.

Seit letzter Woche habe ich die LG BWWP mit 270l Tank im Betrieb, Stromverbrauch und Temperaturen logge ich im HA, so dass ich später auch eine Langzeitauswertung machen kann.
Im Wärmepumpenbetrieb nimmt der Verdichter sich ca. 500W.

Einbau war in Eigenleistung, 4 Anschlüsse pressen waren kein großes Problem und hat alles in allem zwei Nachmittage nach der Arbeit gedauert.

Ich habe mich bewusst für eine BWWP entschieden da ich Heizung und Warmwasser getrennt haben möchte, auch wenn der Energieträger gleich ist.

Sorry, wenn es falsch ankam, sollte keine Kritik an Dir sein! Mußte nur schmunzeln über das "man". Stimme Dir auch 100% zu, daß das sehr hilfreich wäre.

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Hallo zusammen ,

man kann technisch gesehen eine Gastherme die für Speicher gedacht ist an einer BWWP anschließen .
Vorraussetzung ist das eine zusätzliche Heizspirale verbaut ist .

Nur was soll das bringen ?

Wenn eine BWWP im Heizungsraum steht , kann sie die Wärme dort nutzen und den Raum trocknen .
Die Vorrangschaltung lässt sich abschalten .
Selbst eine Gastherme die mit einem Durchlauferhitzer arbeitet kann angepasst werden .

Wenn man Solar-thermie hat , besteht die Möglichkeit diese an die BWWP anzuschließen. Bei einer 300 Liter Einheit würden zwei Platten reichen .
Die Steuerung der Warmwasser-Kollektor kann häufig die BWWP mit übernehmen. Beim Anbieter erfragen .

Bei mir war der Tank defekt und ich habe dann umgerüstet auf BWWP mit Solar und Splittgerät .
Quasi bei einem Abbacken auf erneuerbare Umgestellt. Gas ist abgestellt . Therme ist ausgebaut .

Gruß Eckard

Na das ging ja fix - so viel Input in so kurzer Zeit! Top!
Also mein Ziel ist die Solarthermie ganz weg zubauen. Tank, Steuerung, Module sind alle 17-18 Jahre alt - also nur eine Frage der Zeit, dass da was „anbrennt“ und Ersatzteile gibt es dafür maximal noch auf EBay. Außerdem brauch ich den Platz für PV :wink:

Für mich ist die BWWP der Einstieg zum Ausstieg.
Die Buderus Gastherme ist erst 9 Jahre alt - da fällt es mir schwer sie jetzt schon rauszuwerfen. Dafür war die doch ein bisschen zu teuer und nachhaltig ist das auch nicht.

Deshalb der Ansatz - erstmal neuer Brauchwasser-Speicher und BWWP.
250-300l sollten es sein - Platz und Strom sind kein Problem.

Ob man da nun noch den Heizkreislauf aus der Gastherme mit abklemmt (wenn’s mal schnell gehen muss) oder nicht, frage ich mich natürlich auch?

Und was ist ein sinnvolles Modell - Wirkungsgrad und Dämmung sind da sicher die wichtigsten Faktoren.
Aber da werde ich wohl ein wenig auf Forschungsreise gehen müssen. Nützt ja Nix :wink:

Ich werfe da mal direkt drei Modelle in den Ring:

  1. Stiebel Eltron WWK-I 300 Plus - 2.600€
  2. Viessmann Vitocal 262-A T2H-R290 - 3.600€
  3. Austria Email Explorer Evo 3 270L WT - 2.200€

Vergleichsdaten muss ich jetzt mal zusammen suchen. Aber vielleicht gibt es ja auch schon Erfahrungen hier.

Nachhaltigkeit als Argument eine Gastherme zu behalten? Die hat doch kaum einen derart großen CO2-Rucksack, dass es da Bedenken geben könnte. Das Metall sollte sich doch gut recyclen lassen und die Ersparnis durch eine XWWP sollte überragend sein.

Klares „Jein“ denn der Rest vom System muss ja auch dazu passen. Sprich Heizkörper, Dämmung und co - wenn man das alles sauber beieinander hat ist das keine Frage.
Wenn (noch) nicht, dann muss man schon genau hinschauen - aber darum geht es hier auch nicht.

Ich suche den Einstieg über die BWWP mit dem klaren Ausblick, zumindest mittelfristig auch die Heizung des Gebäudes auf eine nachhaltige Wärmequelle umzustellen. Ob Split-Klima, Wärmepumpe o.ä. wird man sehen - für den Moment kümmern wir uns erstmal um das warme Brauchwasser :wink:

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Naja, konsequent wäre wenn

bedeutet dies hier

nicht mehr zu tun. Kann man sich schon mal daran gewöhnen dass es in der Zukunft etwas länger dauern wird :slightly_smiling_face:

Meiner Meinung nach der richtige Ansatz wenn die ST schon "so alt" ist.
Wieviel Warmwasser du brauchst musst du selbst ermitteln, die Ki deiner Wahl kann dir das rechnen erleichtern. Bei 270l Tank 50°C WW/15°C KW kann man je nach Duschtemperatur ca 40 Minuten Duschen.

Auch wenn Platz kein Problem ist, achte auf die Bauhöhe und den Mindestabstand zur Decke Be-/Entlüftung ist oft nach oben raus.

Guter Hinweis - Bauhöhe ist ja im Keller durchaus ein Thema.

Ich schaue mich noch ein wenig nach Alternativen Modellen um - mal schauen was es da sonst noch so gibt…