BEV - das Elektro-Thema

Es ist schon ein bisschen spannend, wie unsere Gesellschaft die nächste Zivilisationsstufe schafft oder ob die Mehrzahl der Männer den fast&furious Imagetransfer wirklich so dringend benötigt, wie es aktuell den Anschein hat. Solche pubertären Phantasien sind ja auch gerade hier im Thread wieder hochgekommen.

Natürlich half es im entsprechenden Umfeld die eigene Unsicherheit zu verringern, wenn man mit einem donnernden Hochleister die Arena betrat. Den Unsicheren fehlen heute leider die entsprechenden role models mit BEV, speziell kleine elektrische BEV erfordern noch ein überdurchschnittliches Selbstbewußtsein aka. cojones. Es gibt ja die Theorie, dass diese Unsicherheit, sich falsch zu verhalten, aus der deutschen Geschichte kommt - kann man ja mal darüber nachdenken, solange das Auto lädt :wink:

Aber die Zeiten haben sich doch schon ein bisschen verändert. Ich denke z.B. an die Akkugeräte auf der Baustelle, erst empört von den geistig Immobilen zurückgewiesen, sind sie heute selbstverständlich.

1 „Gefällt mir“

Wissen "wir" schon. Aber wir laden bei ENBW auch nicht schlechter bzw. ich habe als Landei, wie viele, auch gar keine Grundgebühr. Wir zahlen dann halt die höheren Preise. Warum? Weil meine Ladekosten an einem Fremdlader insgesamt vielleicht 50€ im Jahr betragen. Da wäre also eine Grundgebühr von 5€ im Monat schon zu teuer. Es lohnt also kein Vertrag und es lohnt auch nicht bei Tesla zu laden. Der ENBW Tarif ist bei uns 59Cent. Also ohne Vertrag.

@carbo Falls Du mit pubertären Phantasien die Atom Fireblade Passage meinst. Die Teile fährt man im Rahmen ihrer Möglichkeiten sinnvoll nur auf einer geeigneten Rennstrecke. Im Straßenverkehr hat sowas, artgerecht bewegt, nichts zu suchen. Beim Atom verhindert das der Preis, sowas mietet man stundenweise auf dem Hockenheimring o.ä. Strecken und bei der Fireblade das Fahrkönnen der allermeisten Mopedfahrer, mich selbst eingeschlossen. Trotzdem ist so was reizvoll.

Wobei schnell geradeaus natürlich auch der Unbegabteste kann.

Aber danke für deine Wertung.

@thomas

Hunderte oder tausende richtig große Baumaschinen sind nicht der Systemsprenger. Die müssten mitgedacht werden, das wäre aber nicht der Untergang des Abendlandes.

@thorstenkoehler

Da kommen dann z.B. E-Fuels ins Spiel. Die "paar Tausend" Arbeitsgeräte sind weit wichtiger als der BEV SUV der Hausfrau :-p

Du und deine pubertären Phantasien :-p

Ne das wollte ich damit nicht ausdrücken. Für uns war EnBW immer "Luxus"/zu teuer was die Ladepreise angeht, bzw. schlicht zu teuer. Entweder Supercharger oder eine andere Lademöglichkeit, die es gerade günstig gab.

@tesdriver

ich weiß schon. Ich wollte nur erklären warum "uns" der Tesla-Lader im Grunde egal ist. Gut, wenn ich unterwegs bin und hab keine andere alternative. OK. Aber das EnBw Netz ist bei uns recht gut ausgebaut. Zumindest ist es für mich persönlich schon ausreichend.

Ok. Man erlebt immer wieder Vorurteile, dass Tesla ja so teuer wäre und schon fast als Luxus gelten. Bin die Tage noch gefragt worden, ob man bei so einem Auto denn wirklich noch die Räder selbst wechseln muss, als wir grad auf Sommerräder umgerüstet haben.

Tatsächlich ist es absolute Massenware. Praktisch keine Individualisierung.

Bei den Ladesäulen genau das gleiche. Sehr viele Ladesäulen. Hohe Zuverlässigkeit, aber kein Dach oÄ.

Für mich sind Teslas quasi die Dacia der Mittelklasse. Und das ist nicht abwertend gemeint. Sie sind einfach gut bzgl. Preis-Leistung aber haben halt auch ihre Grenzen, wie Andreas ja in einem seiner letzten Videos gemerkt hat.

@thomas0815 Genau für die "drei, vier" Baumaschinen bräuchten wir die E-Fuels. Dazu noch was für Trecker, Schiffe, Flieger und was ich vielleicht noch vergessen haben könnte. Aber nicht für Chrissis Porsche oder Mamis Vorstadtpanzer. Da läufst Du bei mir durch die Drehtüre, sehe ich genauso.

Die Mengen sind nicht klein, allein Kerosin in 2022 waren 8,6Mio to. mit entsprechendem Strombedarf als E-Fuel. Aber im Vergleich zu ungefähr 17Mio to. Benzin und 27Mio to. Diesel auch noch nicht so richtig übel.

Beim UBA gibt es eine Grafik in Petajoule. Petajoule sind zwar sperrig, aber das wesentliche ist, etwa 80% des Energiebedarfs des Verkehrssektors entfällt auf Benzin und Diesel, dann Kerosin, dann der kümmerliche Rest mit geschätzt 5% am Kuchen.

1 „Gefällt mir“

Ich bin absolut dafür, regelmäßig zu prüfen, ob das Sehvermögen und die Reflexe noch einem Mindeststandard entsprechen, gerne auch auf der Cartbahn, elektrisch natürlich, im Vergleich mit 16-jährigen. Da wird mancher ganz schnell in die Realität zurückgeholt. Und man erkennt im besten Fall, ob sich die eigene Mobilitätssucht vielleicht schon zur psychomotorischen Agitiertheit gewandelt hat, was man in einer überalternden Gesellschaft leider zunehmend beobachten kann.

Gerne darf der Erhalt der Fahrerlaubnis vom Ergebnis der Prüfung abhängig gemacht werden, den ADAC hat man mit dieser Forderung ganz sicher auf seiner Seite :wink:

@thorstenkoehler

ich bin fest davon überzeugt dass der Traktor eine gute Chance auf E-Antrieb hat. Zudem doch sowieso die Landwirtschaft PV-Fläche ohne Ende hat.

Aber von mir aus kann auch der Porschefahrer E-Fuels tanken. Wenn er die 8€ zahle will, soll er. Wird eine überschaubare Größenordnung sein. Sowieso weil es kaum eine allgemeine Tankstelle dafür gibt. Zudem der Verbrenner sowieso noch 30-40 Jahre und mehr Jahre auf den Straßen groß präsent bleibt.

1 „Gefällt mir“

@carbo

nach was für Kriterien prüfe ich dann die Altersgruppe im Alter von 25-35? Die sind ja statistisch die Hauptunfallverursacher. Altersschwäche scheidet vermutlich aus. IQ Test? Junge Menschen fallen ja immer häufiger durch die Führerscheinprüfung.

Ich finde das ja sehr eindrucksvoll:

@grumpy_badger

bei Kränen war es auch recht simpel umzusetzen. Das hat im Unternehmen keinerlei Kopfzerbrechen gemacht. Der Leistungsbedarf ist jetzt auch nicht so riesig. Dazu stehen sie recht stationär. Mit Netzanschluss laufen die schon über 30 Jahre mit Strom. Mit einem 200kw Akku kann dann die Spitzenlast mit aufgefangen werden wenn es notwendig ist. Da ist eine "simple" Kehrmaschine physikalisch z.B. gar nicht umsetzbar. Also aktuell. Man lässt sich leicht von der Größe täuschen. Große Eimerkettenbagger laufen auch schon seit 30 Jahren und länger mit Strom. Da liegt einfach ein Kabel wie bei einem Toaster.

1 „Gefällt mir“

darum geht es man ist trotzdem abhängig von der willkür, wenigstens werden die ladepreise nicht drei mal am tag verändert aber teuerer wird es immer.

da kann man auch gleich benzin tanken statt für 70ct am schnellader laden zu müssen und keine alternative haben. nein danke. für den akku ist das auch nicht gut

Für moderne Akkus, vor allem aber modernen BMS ist es praktisch egal, wieviel schnellgeladen wird. Auf dem Gebiet sollten aber vermutlich andere Leute hier mehr Wissen haben als ich.

Da spielt es schon fast ne größere Rolle, ob der Wagen regelmäßig in der Sonne steht/sich aufheizt.

Will fast charging hurt my EV battery?

The short answer is that occasional fast charging is fine.

We compared cars that fast charge at least 90% of the time to cars that fast charge less than 10% of the time. In other words, people who almost exclusively fast charge their car and people who very rarely fast charge. The results show no statistically significant difference in range degradation between Teslas that fast charge more than 90% of the time and those that fast charge less than 10% of the time.

https://assets-global.website-files.com/60ce1b7dd21cd5b42639ff42/64ef78756f18306ea86a5978_Tesla%20Model%203%20(4).webp

@tesdriver Stimme zu. Temperatur macht mehr aus als Schnellladen. Auch die kalendarische Alterung macht einiges aus.

Die Hersteller sind zudem auch sehr konservativ und achten darauf, dass der Akku keinesfalls innerhalb der Garantie (bei den meisten 160.000/8 Jahre bei 70%) auf Herstellerkosten getauscht werden müssen. Bei meinem e-Up ist VW extrem konservativ. Mehr als 22KW (= ca. 0,69C bei einem 32 kWh Akku) sieht man normalerweise nicht. Und die Laderate ist auch extrem abhängig vom Füllstand, da die Akkus bei höheren Akkustand mehr gestresst werden.

Und bei Tesla und auch anderen Herstellern ist es extrem von der Akkutemperatur abhängig wie schnell man laden kann. Die Hersteller haben ausgefeilte Mechanismen, um die Akkus zu schonen. Und geben auch vor, dass man längere Zeit nicht aus mehr als 80% laden soll. Bei Tesla wird man auch ständig gewarnt, wenn man auf mehr als 80% lädt.

Kann man nicht mit Handys oder sonstigen Geräten vergleichen, bei denen die Hersteller dem Käufer suggerieren, dass man ruhig ständig auf 100% laden kann.

Was den Akku und Elektronik mehr stresst als Schnellladen ist eine extreme Beschleunigung. Da fließen hohe Ströme.

@voltmeter 20kWh zu 70ct. oder 14€ entsprechen beim aktuellen E10 Preis 2,30€ an der BAB etwa sechs Litern. Selbst abseits der BAB mit 1,80€ sind es nur etwa sieben Liter. Dazu liegt der Preis bei Tesla auch eher unter 60ct. Da will der Gasfuß im Benziner im Zaum gehalten werden um 100km mit sechs Litern zu fahren.

Zur Abhängigkeit beim Benzin: Seitdem ich meine eigene Ölquelle und die zugehörige Raffinerie im Garten habe sind mir die Spritpreis total egal? {green}:grinning: Vergleichst auch Du Äpfel und Birnen? Nicht das ich eine Antwort erwarte, aber als Denkanstoß zur Bewertung Deiner Argumente.

Kurze Antwort, weil off topic:

In dieser Altersgruppe sind die Ursachen weniger monokausal als bei Anfängern und Alten. Fehlende oder falsche Vorbilder, Wunsch nach Zugehörigkeit, mangelnde Bildung, Frustrationen, Selbstüberschätzung, Gruppendruck, mangelndes Selbstbewußtsein, u.s.w..

Die Poserszene besteht auch vor allem aus dieser Altersgruppe. Bei den Posern findet man regelmäßig die gleichen Motive wie bei den Rasern. Dort gibt es übrigens auch BEV-Fahrer. Der Umkehrschluss, also dass BEV-Fahrer weniger Ego-Probleme haben, ist deswegen problematisch.

@carbo Jetzt wird es krude.

Kannst Du mit Thomas einen eigenen Fred Fahreignung von.... aufmachen?

ich habe ne ladeleistung von 40kw bei einem 15kwh akku 2,7c

deswegen lade ich den auch beinahe nie dc außer es muss unbedingt sein

der tesla m3 sr hat ca 60kwh und lädt 170kw > 2,8c

will mir hier ersthaft jemand erzählen der akku hat mit über 2c ladung genau die selbe degradation wie mit 0,2c?

der gleiche graph von dir kommt nur zu stande in dem das bms die degradation feststellt und reserven vom akku freigibt. damit sich leute nicht beschweren und es nicht zu negativschlagzeilen kommt.