Warum nehmt ihr nicht einfach den RS486 Adapter vom JK und zusätzlich den RS486 zu USB von Victron? Soweit ich weiß ist der RS486 zu USB von Victron auf jeden Fall galvanisch getrennt. Wenn es günstiger sein soll den hier: Waveshare USB RS485 Die Infos habe ich von hier: Meine Energiewende Ganz unten in den Komentaren gibt es auch einen Komentar von "Off-Grid-Garage" der das Thema der Galvanischen Trennung anspricht. Ergebnis: beide oben erwähnten Adapter sind galvanisch getrennt. Auch steht in der Cerbo GX Anleitung das "sämtliche" andere Anschlüsse am Cerbo isoliert sind:
Isolierung Da das Cerbo GX mit vielen verschiedenen Produkten verbunden ist, stellen Sie bitte sicher, dass bei der Isolierung die richtige Sorgfalt angewendet wird, um Kurzschlüsse zu vermeiden. Bei 99 % der Installationen wird dies kein Problem darstellen. • Die VE.Bus-Anschlüsse sind isoliert • Die VE.Direct-Anschlüsse sind isoliert • Die VE.Can-Anschlüsse sind nicht isoliert. • Die USB-Anschlüsse sind nicht isoliert. Der Anschluss eines WLAN- oder GPS-Dongles stellt kein Problem dar, da er nicht an eine andere Stromversorgung angeschlossen ist. Obwohl es eine Erdschleife gibt, wenn Sie einen separat gespeisten USB-Hub montieren, haben wir bei umfangreichen Tests keine Probleme festgestellt. • Der Ethernet-Port ist isoliert, mit Ausnahme der Abschirmung: Verwenden Sie ungeschirmte UTP-Kabel für das Ethernet- Netzwerk.
Warum sollte also zb. der Multiplus sich die Masse über das Cerbo GX und dem RS485 ziehen wenn man im voraus den MP mit dem Victron RJ45 UTP Kabel verbindet. Und wie man anhand der Anleitung vom Cerbo GX sieht sind auch sämtliche anderen Verbindungen bereits galvanisch getrennt!?
Es muss nicht zwingend der MP sein, wenn der Raspi die 1A Versorung über die Schnittstelle zieht, geht das auch nicht gut. Außerdem sollte man immer darauf achten, dass man keine Masseschleifen hat, da man sich darüber Störungen im Betrieb einhandeln kann die einen in den Wahnsinn treiben können.
Für den "Waveshare USB RS485" brauch man aber vorher den JK-RS485-Adapter am BMS, oder? Ich hab momentan einen FTDI-USB-Adapter dran, der seine Sache tut, mangels galvanische Trennung aber wohl nicht für ewig.
ich verbinde die Masseleitung nicht und habe damit eine galvanische Trennung. Wenn das BMS im Fehlerfall die Batterie trennt, haben Sender und Empfänger keine gemeinsame Masse mehr, die Signale können somit nicht mehr interpretiert werden. Es fließt aber immerhin kein Massestrom zur Versorgung des GX / des RPIs über GND.
Den Waveshare Adapter gibt es meines wissens auch als TTL - USB , den könnte man ohne Zwischenadapter benutzen. Leider steht bei den kleinen nicht explizit dabei, dass er wirklich galvanisch getrennt ist (isolated) nur multiprotected (was immer das ist, vermutlich Überspannung etc). Das isolated steht nur bei den teureren rel. großen Teilen dabei.
Den original Victron USB RS485 hab ich vor mir liegen, der ist nicht galvanisch getrennt ! Allerdings hat das Ding ein 6 adriges Kabel welche genau man wirklich braucht muss ich noch ermitteln. Zumindest eine Ader hat Durchgang auf den USB Stecker.
ich verbinde die Masseleitung nicht und habe damit eine galvanische Trennung. Wenn das BMS im Fehlerfall die Batterie trennt, haben Sender und Empfänger keine gemeinsame Masse mehr, die Signale können somit nicht mehr interpretiert werden. Es fließt aber immerhin kein Massestrom zur Versorgung des GX / des RPIs über GND.
Habe ich das so richtig verstanden?
Nein... die Masse Verbindung über den RS485 ist immer da aber eben nicht direkt sondern galvanisch getrennt. Was das bedeutet und wie es funktioniert kannst du hier nachlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Galvanische_Trennung Das JK-BMS trennt den P- wobei die B- Seite welche direkt mit dem Akku verbunden ist,und auch intern mit GND also auch dem RS485 Ausgang immer Verbindung hat: http://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=62412&sid=c9f2c1e8356062bda99969ea2b3b262c#p62412 (siehe Beitrag von Autoschraubernix) Wenn das BMS wie du es beschreibst die Masse zum RS485 komplett mit trennen würde "bräuchte man keine Galvanische Trennung". Du dürftest allerdings dann auch sonst keine Minus Verbindung zb. vom Multiplus an der Sammelschiene trennen weil sich der MP dann die Masse über das BMS/RS485 holen könnte. Deshalb den RS485 Galvanisch getrennt um auf der sichreren Seite zu sein.
Den original Victron USB RS485 hab ich vor mir liegen, der ist nicht galvanisch getrennt ! Allerdings hat das Ding ein 6 adriges Kabel welche genau man wirklich braucht muss ich noch ermitteln. Zumindest eine Ader hat Durchgang auf den USB Stecker.
Ui ist dem wirklich so? Such mal den Kommentar von "Off-Grid-Garage" im Video von "Meine Energiewende" welches ich oben verlinkt habe. Dort meinte "Meine Energiewende" das beide USB RS485 Adapter also der von Victron und der von Waveshare galvanisch getrennt sind. Einfach im Video alle Kommentare nach unten scrollen und dann mit STRG F über die Browser Suche nach Off-Grid-Garage suchen dann findet man es schneller. Auch in anderen Kommentaren schrieb er glaube das er es durchgemessen hat und beide Adapter Galvanisch getrennt sind.
Du brauchst beim Victron RS485 Adapter Gelb und Weiß für RX & TX und natürlich GND also schwarz? Vom JK RS485 Adapter ausgehend Gelb an Orange und Weiss an Gelb. Orange und Gelb ist der Victron Adapter. Hat schwarz vom Victron RS485 Adapter denn Durchgang auf den USB Stecker? Wäre toll wenn du das mal rausfinden könntest :thumbup: .
In der Zwischenzeit würde ich mir mittels 3 flinker 100mA Sicherungen zwischen den Übergangen von A+, B- und GND von CerboGX auf JK BMS Seite provisorisch helfen.
Wenn es blöd läuft liegen da kurzzeitig bis zu 50V an, wenn eine Verbindung zur Batterie besteht, einen Brand sollte das jedoch verhindern, oder?
Warum nehmt ihr nicht einfach den RS486 Adapter vom JK und zusätzlich den RS486 zu USB von Victron?
Weil der anscheinend recht oft verreckt.
Den Waveshare Adapter gibt es meines wissens auch als TTL - USB , den könnte man ohne Zwischenadapter benutzen. Leider steht bei den kleinen nicht explizit dabei, dass er wirklich galvanisch getrennt ist (isolated) nur multiprotected (was immer das ist, vermutlich Überspannung etc). Das isolated steht nur bei den teureren rel. großen Teilen dabei.
Ohne eine Quellen nennen zu können meine ich, dass der Waveshare NICHT galv. getrennt ist. Hab ich mal in YT gelesen. Ich schau mal, ob ichs nochmal finde.
Du brauchst beim Victron RS485 Adapter Gelb und Weiß für RX & TX und natürlich GND also schwarz?
Genau wegen dem Video und den Kommentaren hab ich in den sauren Apfel gebissen und das original Kabel gekauft. Schwarz hat Verbindung mit dem Metallgehäuse des USB Steckers ! Ich hab noch nicht geprüft ob schwarz tatsächlich verwendet wird oder ob es noch ein anderes Kabel für GND gibt. Wenn das aber die GND Verbindung ist, dann ist das nicht galvanisch getrennt :twisted:
Mist, das teure Kabel ist auch nicht besser als ein billiges. Die angegebene Alternative liegt übrigens bei 80,-€ und mehr. Also entweder so wie hier vorgeschlagen, oder die neuste 4fach Schnittstelle die Andi von Offgrid Garage vorgestellt hat.
O.K. die Variante der Verbindung hatte ich so nicht auf dem Schirm, das sollte gehen.
Die von mir angebrachte Brücke der GND ist da auch drin, aber ohne die galvanische Trennung auszuhebeln. Ist doch besser wenn man es mal aufzeichnet
Ist das nun die Akku-Doktor Zertifizierte Lösung?
@Autoschraubernix Gut zu wissen, danke :thumbup: Ich wollte auch schon den von Victron kaufen weil ich dachte ok er wird schon wissen was er schreibt und getestet hat :roll:. Hmm ob der kleine Waveshare USB RS485 dann wohl isoliert ist :? ... ich denke eher nicht.
Bastellösung oder schauen das Teil vom Andy aus dem Video zu bekommen, das schaut doch recht gut aus, zumal man ja nur einen USB braucht.
Aber warum der MP2 den Laststrom über die GND der Signalleitungen ziehen will, schaut mir doch nach zu viel gespart bei Victron aus. Hätten die doch integrieren sollen.
@Autoschraubernix Gut zu wissen, danke :thumbup: Ich wollte auch schon den von Victron kaufen weil ich dachte ok er wird schon wissen was er schreibt und getestet hat :roll:. Hmm ob der kleine Waveshare USB RS485 dann wohl isoliert ist :? ... ich denke eher nicht.
Warum nicht so machen, wie ich es gezeichnet habe? Günstig und sollte stabil klappen.
Warum nicht so machen, wie ich es gezeichnet habe? Günstig und sollte stabil klappen.
Nunja das ist halt schon wieder mehr gefrickel mit mehr Bauteilen wo auch wieder mehr kaputt gehen kann oder Fehler verursachen kann sag ich jetzt mal so. Die Variante mit dem Waveshare ist halt fix zusammen... aber wenn der RS485 vom JK BMS nix taugt ist natürlich auch blöd.
Waveshare schreibt bei anderen Produkten ausdrücklich isolated , daher gehe ich davon aus, dass die günstigeren Adapter bei denen das nicht dabei steht eben auch nicht galvanisch getrennt sind. Vielleicht findet sich ja jemand der so ein DIng hat und das mal kurz durchmisst ?
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