ich betreibe an meiner PV-Anlage 2 Batteriebänke besehend aus 2x16x280Ah EVE Akkus mit jeweils einem Daly BMS davor. Der Wechselrichter hört bei 55,6V (3,47V pro Zelle) Gesamtspannung auf zu laden. Das TOP-Balancing ist Richtung 100% nicht optimal, wie man an der steigenden Spannungsdifferenz sieht, was mich aber wirklich verwirrt, ist die Entwicklung der Zellspannungen, wenn der WR aufhört zu laden (bzw. nur noch mit ca. 0,3 A lädt):
Hier mal die Bank, die einigermaßen normal aussieht (Da, wo es so "dramatisch" auseinander geht, ist der Moment, wo der WR aufhört zu laden):
hast du die zellen vor dem aufbau nach kapazität sortiert? wie lange läuft das schon? beide bänke laufen auseinander. die schwächste zelle stirbt zuerst.
Dazu kann man schon eine Menge sagen, vor allem: immer wenn Strom fließt ist deine Spannungsmessung falsch. Oder genauer gesagt, kommt der Anteil Spannung von Widerständen dazu.
Also musst du als erstes Bilder liefern, wo man den Stromverlauf sieht.
Im großen sieht das aber alles ganz erklärbar aus.
Die Eine veränderliche Zelle , die blaue, hat varscheinlich eine schlechten wackligen Übergabewiderstand an einem Verbinder.
Die Zelle hat einen Schlag weg, wobei 4 Zellen anders laufen wie der Rest, Daly ist auch wirklich nicht das Beste BMS, haben Sie einen Balancer laufen? Top Balancing schon mal gemacht und mal höher geladen?
Die Ursache ließ sich nur schwer nachvollziehen.. ich hatte nochmal die Zellverbinder + Messkabel der entsprechenden Zelle neu montiert und angezogen.. Nach dem nächsten Vollladen + Top Balancing war dann alles wieder iO.
vielen Dank schon mal für die umfangreichen Rückmeldungen!
Es handelt sich um zwei parallele Batteriebänke, meine Beobachtung ist aber auf einer der Beiden deutlicher zu erkennen, daher beschränke ich mich auf die. Ich habe die Zellen in der Bank nicht nach Kapazität sortiert. Mir ist bewusst, dass die Daly BMS nicht super sind, aber sie sind halt da. Die (schwachen) Balancer der BMS starten ab 0,025V Differenz. Die Messwerte stammen auch vom Daly, ich hab sie aber stichprobenartig validiert und halte sie für vertrauenswürdig.
@nimbus4@carolus Hier folgt ein Bild von heute, zusammen mit dem Ladestrom. Ich habe die Kontakte der "blauen" Zelle gestern Abend noch mal gründlich Gereinigt und vernünftig angezogen. Das scheint aber keine Auswirkung gehabt zu haben:
Ich werde gleich den WR anweisen, noch ein wenig höher zu laden, aber ich denke, dass da ziemlich schnell eine Zelle nach oben ausbrechen bzw. "anstoßen" wird. Mir wurde zwar versichert, dass die Zellen ge-Top-Balanced wurden, allerdings bezweifle ich das. Könnte ein fehlendes Top-Balancing dieses Verhalten auslösen? Dann würde ich das noch mal nachholen.
Edit: Vielleicht erstmal noch ganz zurück: Ist das, was wir hier sehen überhaupt "problematisch" in Hinsicht auf Sicherheit oder Lebensdauer der Zellen oder beschränkt sich dadurch nur die Gesamtkapazität der Bank?
Ok. Schönes Bild. Alles normal. Interessant sind jetzt die nächsten beiden Stunden nach 12.05 Uhr. Denn DA zeigen die zellen ihre wahren Spannungen: Der Akku ist nicht gut balanciert. Die Balancerarbeit, die stattfinden müsste, sieht man noch garnicht. Du hast keinen zweiten balancer dran, richtig ?
Versuche mal hier auf dem Forum das Suchwort "Quirl". So nenne ich das Bild, wenn die Zellen scheinbar auseinanderlaufen, da müsstet du weitere Beispiele finden.
Ich hab schon zig Li-Ion-Akkus hergerichtet. Das wird bei dieser Chemie gleich sein:
Bei denen bestimmt die schwächste Zelle die Kapazität, auf lange Zeit wird aber auch die schwächste Zelle schneller noch schlechter. Daher halte ich es für eine gute Idee, in einer Bank die besseren Zellen zu haben und in der anderen Bank die schlechteren. Braucht ja nicht sofort passieren, aber irgendwann würde ich das sortieren. Wie gut alles zusammenpasst sieht man erst nach ausreichend balancing.
Dass es sich nicht ( zumindest nicht dominant ) um Effekte durch Spannungsabfall über ohmsche Widerstände handelt, sieht man schön daran, dass sich die Kurve des Stroms nicht skaliert in den auffälligen Spannungen wiederfindet, z.B.:
Wenn ab 11:35 der Strom stark fällt, steigt die Spannung einiger Zellen noch deutlich weiter an.
Nach 11:55, wenn der Strom zwischen 0 und ~ 2 A liegt, fallen diese Zellen weiter deutlich in der Spannung. ( Die Zellen relaxieren )
Also mindestens bei 3 oder 4 Zellen keine nennenswerte Korrelation zwischen den auffälligen Zellspannungen und dem Strom.
Ich mache zufällig gerade wieder eine Messreihe an meinen Pack mit den beiden Zellen mit ausgeprägtem Memory-Effect:
( Den Pack habe ich heute seit ~40 Tagen das erste mal wieder auf 100% geladen )
Für mich sieht das sehr ähnlich aus.
Wie alt ist Dein Pack? Direkt bei Ali gekauft?
Besteht die Gefahr, dass man Dir gebrauchte Zellen verkauft hat?
Tritt dieser Effekt erst ganz frisch auf? Ab wann?
Wie wurde der Pack über den Winter behandelt/genutzt?
Gibt es Anzeichen dafür, dass der Effekt bei Dir reversibel ist?
Bei mir ist das der Fall.
Morgen werden bei mir nur noch viel kleinere Bäuche in den Spannungskurven für Zelle 8 und 16 auftauchen.
Das mag für LiIon gelten, und für Fälle, in denen der Akku jedesmal komplett leer ( bezüglich der Zelle mit geringster Kapa) gemacht wird.
Das ist etwas anders bei Lifepo, und wenn man die Kapazität nicht bis zum letzten Rest ausnutzt.
Die Unterschiede, die den leuten Auffallen, sind bei LiFe meist unter 1 % der Gesamtkapa. Und wer solche zellen betriebt, kann durch Parallelschalten von einzelnen Rundzellen die "schwächste" Zelle aus diesem Problem rausholen.
Du bemerkts verschiedene Kapazität eh kaum, bei 100 und 200 Ah im Block merkst du erst nach 80 Ah entnahme einen Unterschied.... hab ich ausprobiert.
@Carolus: Derzeit habe ich keinen zusätzlichen Balancer dran, habe aber so einen generischen "Heltec 5A Balancer" rumliegen. Die interessanten 2 Stunden sehen nach dem Quirl recht entspannt (aber unbalanced) aus:
@tageloehner: Eine Good-Bank und eine Bad-Bank quasi :D? Wenn sich wirklich herausstellen sollte, dass es an den Zellen und nicht am schlechten Balancing liegen sollte, werde ich das in Angriff nehmen.
@carolus Nach den Grafiken würde ich bei einer Messung sowohl Kapazitätsunterschied als auch Impedanzunterschied erwarten. Bei Li-Ion jedenfalls verhält sichs so, daß der "funktionierende Rest" der schwächsten Zelle "mehr zu tun hat", mal blöd ausgedrückt. Dadurch genau da etwas mehr Alterung, wo man's nicht gebrauchen kann. Bei Li-ion nicht? - Klar merkst des erst auf längere Zeit.
Sortierst jetzt niedrige Impedanz und große Kapazität in die "good bank" und die anderen in die "bad bank" (netter vergleich!), werden die schwächeren Zellen etwas weniger belastet.
Oder eben Übergangswiderstand der Verbinder. Das wäre noch zu klären. Aber das kann man immer noch machen. Aber, wenn man genau hinschaut, in seinem ersten Bild in den Stromspitzen kurz vor Ladungsende, da bleiben die Spannungen beisammen. Soll unterschiedlich man Widerstand und/oder Impedanz der Zellen also nicht sein.
Ich habe solche Bilder ja schon häufiger gesehen, du kannst ja dem suchwort Quirl folgen.
Der erste Schritt ist jetzt: ordentlich balancieren.
Dann Mal kurz nach Selbstentladung schauen.
Und dann seine Aufladung wiederholen.
Du kannst berücksichtigen, dass Life ja viel größere Lebensdauer in Zyklen hat, und somit auch zäher erscheint gegen Alterungserscheinungen.
Dieses zu früh leermachen, und die kapa sinkt.... Ja das gibt es auf YT, aber in meinen Versuchen habe ich das noch nicht gesehen. Selbst bei meinem zerquälten Akku, der schon Schrott war, als ich ihn kaufte... Ich habe letztens darüber berichtet.
