Welche Brauchwasserwärmepumpe...?

Verstehe... ich schaue mir das nochmal an. War das dein erstes DIY-Heizungsprojekt?

Wenn man da Einsteigerfragen hat, welche Ressourcen kannst du empfehlen?

Vor allem, was dicht sein muss, habe ich viel Respekt. Ansonsten mache ich bereits viel DIY.

Wie zufrieden bist du mit der Daikin, besonders bzgl. der Zirkulationsleitung?

Die BWWP ist leiser als eine Waschmaschine im Schleudergang. In dem Fall sollte das bei dir kein Problem sein.

Die Netzwerkfunktionen halte Ich für wichtig, wenn man eine ausgeklügelte Steuerung mit viel Solar Eigenverbrauch realisieren möchte, insbesondere wenn man keine Batterien hat. Die Messung der Wassertemperatur und die Änderung der Heizwerte je nach Wetter ist schon eine nette Sache. Würde ich bei einem Neukauf jedenfalls nicht mehr drauf verzichten wollen.

Wenn der 200l Speicher noch gut ist könnte man unten einen MY-PV AC ELWA 2 einbauen. Alles was nicht in den Speicher passt geht dann in den Warmwasserspeicher. Bei einer BWWP ist der JAZ auch kaum besser als 2.

Wirklich nur JAZ 2? Wir hatten vor dem Umbau ca. 19-20 kwh/d Gasverbrauch für das Warmwasser (im Sommer gemessen) - jetzt 4 kwh/d Strom.

Ich würde jetzt nicht soweit gehen, unserer BWWP eine JAZ von 5 zu attestieren, einen großen Einfluss dürfte auch die Optimierung der Zirkulation haben. Aber JAZ 2 erscheint mir dann schon arg wenig. Hat dazu einer vielleicht Daten vorher/nachher ohne Anpassung der Zirkulation?

Das liegt auch an dem schlechten Wirkungsgrad von Gas. Extrem schlecht sind Gas-Durchlauferhitzer.

JAZ für BWWP wird irgendwo im Bereich 2-3 liegen.

Eine JAZ von 2 finde ich bei einer BWWP jetzt nicht unbedingt ungewöhnlich, das hängt ja auch stark von Wassertemperatur und Betriebsbedingungen ab. Der Vergleich mit 19–20 kWh Gas gegenüber 4 kWh Strom ist aber schon ziemlich deutlich. Gerade bei Gas-Durchlauferhitzern können die Verluste ordentlich zu Buche schlagen, besonders wenn häufig nur kleinere Mengen Warmwasser gebraucht werden.

Ich komme denke ich so auf 2.7, abgeschätzt aus Volumen des genutzten WW (Wärmemenge des WMZ ist für die Tonne, zu träge für die kleinen Entnahmen) und Zulauf/Entnahmetemperatur und mit Shelly 3em gemessenen Strombedarf, inkl einmal die Woche Legionellenprog auf 60 Grad statt 50.

Die KI empfahl mir R290 und hat ausgerechnet, dass es sich für meine Konstellation nicht wirklich rechnet, deutlich mehr Geld auszugeben, um eine schlaue Steuerung zu realisieren. Das kann ich auch ganz gut nachvollziehen, denn bei zunehmendem elektrischen Verbrauch (E-Auto habe ich schon, und irgendwann soll auch die Gastherme ganz raus) geht der Solarstrom meiner kleinen PV so oder so weg. Hat mir noch ein neues LG-Gerät genannt, das ich noch nicht auf dem Schirm hatte.

sie steht im heizungskeller rum und tut was sie soll :slight_smile:

ne app-anbindung wäre noch schicki, tut aber keine not. da würde sich dann eher ein modell von LG anbieten. man kann zB über einen shelly noch den internen heizstab ansteuern, um den PV-überschuss direkt ins wasser zu verheizen, brauche ich aber nicht.

die springt um 9 uhr morgens an und hält das wasser bis 20 uhr auf 50 grad. das reicht uns absolut.

hinsichtlich der zirkulation - die pumpe läuft nicht dauernd, sondern wird mit tastern im bad gesteuert (auch shelly). joa, warmes wasser ist schnell da.

in den heißen wochen im sommer habe ich die tür vom heizungskeller aufgelassen, damit die kalte luft ebenerdig in den flur vom EG strömt. für den winter überlege ich mir, ob ich kalte luft irgendwie raus leiten kann. ist aber vielleicht auch nciht nötig.

ich habe mich für daikin entschieden, weil die bei klimageräten weltmarktführer sind, die einen zirkulationsanschluss hat und verhältnismäßig günstig (1800€) war.

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Nur kur am Rande gefragt, wie kommt die kalte Luft aus dem Heizkeller nach "oben" in das EG?

Heizkeller ist nicht korrekt.

Das ist alles ebenerdig her. Daher reicht die „normale“ Physik :wink:

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Habe Ende 2024 auch eine BWWP (Austria Email Explorer Evo 2, 200l) eingebaut und den 160l Warmwasserspeicher von der Ölheizung abgeklemmt.

Das war bereits ein richtiger Gamechanger.

Die Ölheizung kann den ganzen Sommer über ausbleiben. Habe die letzen 1,5 Jahre kaum Öl gebraucht. Dazu kommt aber auch dass in der Übergangszeit mit Split Klimas (Zu-) geheizt wird.

Habe 4,8 kWp PV . Die BWWP läuft fast nur über PV Strom, außer bei richtig schlechtem Wetter mal.
Verbrauch bei 2 Personen sind im Schnitt nur ~1,6 kWh am Tag (Sommer 58°C und Winter 56°C, 1x pro Woche 62°C Legionellenprogramm.) Das würde sich auch ohne PV lohnen.

Die BWWP ist über AquaMQTT (Platine mit ESP32) an HA angebunden.
Es gibt aber auch ein WLAN Adapter vom Hersteller, der hat aber außer Soll/Ist Temp und Zeitprogramm einstellen keine weiteren Funktionen.

Die Kühl- und Entfeuchtungsfunktion der BWWP ist nicht der Rede Wert, nach dem Lauf der Pumpe gehen die Temperatur und Luftfeuchte im Raum ziemlich schnell wieder auf den Ursprungswert:

Bei nur 2 Bewohnern würd ich auf zentralen elektronischen E-Durchlauferhitzer gehen, wenn nur geduscht wird. Bis du sonst die BWWP Mehrkosten wieder rein hast, sind 10-15 Jahre um.
Pro Person rechnet man mit 700 kWh / Jahr, bei uns sind es knapp 650.
Bei 2 Personen sparst du mit BWWP also nur ca 700 - 900 kWH ein
900 x 0,33 = 300 EUR im Jahr Ersparnis...

Wenn du dir bei wenig Verbrauch eine BWWP mit klassischer Warmwasserblase hinstellst, züchtest du dir temperaturfeste Legionellen. Einmal die Woche hochheizen reicht nämlich nicht, das muß dauerhaft 70 Grad haben oder nach Art eines Durchlauferhitzers funktionieren.

Du brauchst also einen WW Tank mit Frischwasserwendel drin oder eine Frischwasserstation.
Die ideale Kombination wäre die Frischwasserwendel, die nur auf ca 38 Grad vorgewärmt wird und die letzten 2 Grad macht ein elektronischer E- Durchlauferhitzer.

Die Sache ist also durchaus trickreich, weswegen bei wenig WW Verbrauch ein elektronischer Durchlauferhitzer das einfachste ist.

Ich betreibe seit einem Jahr eine Viessmann Vitocal 262 a mit R290 als Kältemittel und bin damit äußerst zufrieden, da ich auf eine JAZ von 4 komme, aktuell ohne PV-Überschussladen.

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Ich habe den gleichen WPB, komme aber nur auf eine JAZ von 3,3. Ich bin aber trotzdem sehr zufrieden. Vor allem die Steuerung über home assistent ist Klasse.

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Die bekommt Ihr vom Gerät geliefert oder auch ne externe Erfassung?

Der Wert ist vom Gerät, bzw. aus der App.

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Man muss da sicher auch klar unterscheiden zwischen realer JAZ und dem, was Hersteller in Apps berechnen. Hersteller bemühen sich natürlich um gute Werte laut Anzeige. :wink:

Das ist mir bewusst. Es geht mir nur um "pimaldaumen".

Möglich wäre ja auch noch den Boiler, wie im video von Andreas beschrieben, mit einer zusätzlichen Isolationshülle zu versehen. Das bring die JAZ vermutlich markant nach oben, ist bei dem genannten Viessmann WPB nicht ganz einfach.

Die JAZ sollte das gar nicht beeinflussen, weil die Verluste gar nicht Teil der JAZ sind.