Wechselrichter + Batterie

Servus Leute,
ich hänge etwas mit meinem Plan fest.
Wir bauen eine große PV Anlage in 3 Abteilungen, Ost, Süd, West.
Ich finde nur keine Lösung wie ich diese 3 Abteilungen mit einem Inverter verbinde, so dass auch eine Batterie aufgeladen wird und das alles ans Stromnetz noch geht, so das der Eigenverbrauch zuerst ansteht bevor überschüssiger Strom verkauft wird und wenn die Produktion runter geht, die Batterie einspringt.
Ein Hybridwechselrichter ist keine Option, habe auch schon mehrere gesehen die mir ins System gut rein passen würde - Mit geht es nur um Batterie - Wechselrichter - Netz Verbindung

Grüße

Moin, irgendwie verstehe ich den Ansatz/Frage nicht und warum ist ein Hybrid WR keine Option?

Also es gibt verschiedene Optionen einen Speicher einzubinden:

  1. Hybrid-WR (alles in einem Gerät)
  2. DC (MPPT-Laderegler, Batterie-WR)
  3. AC (WR speist AC ein und du hast einen AC-Batterie WR)

@mhltheone Heyo,
Die Hybridwechselrichter haben bei der Größe alle eine Eingangsspannung von 200V für die Batterie und die LiFePo4 hat 48V, das würde ja niemals den Hybrid bei Nacht triggern, oder lieg ich da falsch ?
Das mit dem Batterie-WR ist mir tatsächlich ein neuer Begriff, den schaue ich mal genauer nach. Wie genau würde der sich dann einfügen?

Bin hier die letzten Tage sehr viel am nachschauen gewesen für eine Lösung mit Batterie und mir glüht der Kopf :smiley:
Grüße

@danr Du könntest auch zweigleisig fahren. Einen WR für zwei Strings und einen Hybrid-WR mit einem String der dann die Nulleinspeisung übernimmt.

Auch wäre eine Kombination aus WR für zwei und einen String per MPPT Lader an Batterie und zum Einspeisen dann Victron Multiplus eine Variante.

Oder halt einen großen WR der alle Strings bekommt und einen AC gekoppelten Speicher (z.b. auch mit Victron Multiplus).

@mhltheone Danke für die Vorschläge.
"Oder halt einen großen WR der alle Strings bekommt und einen AC gekoppelten Speicher (z.b. auch mit Victron Multiplus)." - Der Part gefällt mir am besten.
Wenn ich als Hauptwechselrichter den "GW30K-MT" nehme, wie würde die Verbindung dann zum Victron Multiplus aussehen?

@danr Der WR hat keine Verbindung zum Multiplus. Der oder die Multiplus (abhängig von der benötigten Leistung) hängt zwischen AC und Batterie. Zusätzlich brauchst du ein Smart Meter das die Einspeisung/Bezug erfasst.

Produziert der WR mehr und speist ein, greift der MP Energie AC seitig ab und schiebt ihn in den Akku. Wird gerade Strom aus dem Netz bezogen schiebt der Multiplus aus der Batterie entsprechend seiner maximalen Leistung nach. Heißt du hast hier einen AC gekoppelten Speicher und somit keinerlei Verbindung zum WR.

@mhltheone Vielen Dank für deine Hilfe soweit. Ich hab mein Bild mal etwas angepasst:

Würde / Könnte die Umsetzung dann so aussehen? Ich habe jetzt noch keine Verbindungen direkt aufgezeichnet, würde da dann natürlich noch bei Victron auf den Ekrano GX evtl. zurückgreifen.
Grüße

@danr
Kleine Anmerkung. Victron sind grundsätzlich einphasig. Einphasig ist aber nur max. 4,6 kVA zulässig (Schieflast), also kannst du nur einen Victron MP 5000 (mit entsprechenden Profil auf 4,6 kVA) einphasig betreiben.

Für mehr musst du 3 Multiplus im Verbund betreiben. Hier solltest du überlegen, welche maximale Leistung du wirklich benötigst und könntest dann 3 MP5000 oder MP10000 z.B. im Verbund betreiben.

Hallo

Warum so komplitziert?

Von der PV auf die drei MPPT, die laden die 48V Batterie, der Victron MP2 bedient sich aus der Batterie und speist nur ein, wenn die Batterie voll ist.

Das ist gleichzeitig das System mit dem höchsten Wirkungsgrad.

So laufen hier in meiner Nachbarschaft bereits ein halbes Dutzend Systeme, bisher ohne Klagen.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

@leverkusen3 Höchsten Wirkungsgrad erreichst du Hybrid bzgl. AC/DC Kopplung, da somit der Eigenverbrauch bei Sonne ohne Umweg direkt AC umgewandelt wird.

@mhltheone Also der Plan ist, dass die 32KWH Batterien im Bestfall immer voll sind und im Notfall bis zu 10KWH raus geben können. Wenn die 3x MP5000 die Lösung dazu sind, dann bin ich dafür ganz offen. Ich versteh nur nicht ganz was du mit Verbund meinst und wie die Lösung bezüglich der 3. Phasen hier gegeben wäre.
Grüße

@danr Drei MP5000 jeder an einer anderen Phase, können als dreiphasen Verbund eingerichtet werden. Somit ist deine maximale Einspeiseleistung knapp 15kW.

@mhltheone Puh, heute ist hier maximales lernen angesagt, aber ich verstehe worauf du hinaus willst! :smiley:
Das bedeutet, ich streiche meinen gezeichneten Victron raus und ersetze diesen quasi durch 3x MP5000. Die Positionen bleiben aber quasi die selben?

@danr Ja so war es gemeint. Victron hat eine riesen Community, dazu findest du hier im Forum reichlich, auch bietet Youtube viel Content darüber, welche Möglichkeiten man hat.

@mhltheone Ja das ist wahr. Die Sache ist nur die, dass ich, um so mehr ich gelesen habe, um so verwirrter war. Ich hab mir viele Pläne angeschaut etc. Aber irgendwann hat nichts mehr Sinn gemacht, weshalb ich einfach hier rein veröffentlicht habe und sehr dankbar für dein Wissen und deine Hilfe bin !

Ich weiß nicht, wie du das mit dem Verbund ganz gemeint hast. Das orangene zwischen den MP's ist eine Kommunikationsschnittstelle, ich hoffe ich habe das damit richtig interpretiert.
Grüße

@danr Warum hast du die MP alle doppelt mit Leitungen AC seitig angebunden?

Die werden im VRM Portal entsprechend konfiguriert und je nach Modell hängen die an einem GX Device oder sind untereinander verbunden (gibt auch MP mit GX, macht aber dreiphasig weniger Sinn).

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@mhltheone Ah reicht der AC IN für beidseitige Funktion ? Ich hatte im Manual einen AC IN und AC OUT gesehen. Dachte das jetzt so - AC IN der MP holt sich den Strom und packt ihn in die Batterie. Wenn Strom gebraucht wird zieht er ihn und macht packt ihn über den AC OUT wieder rein.

Ich würde dir empfehlen schau mal bei YT meineenergiewende, meintechblog oder auch SchattenPV vorbei. Da gibt es viele Erklärungen zum Multiplus System.

AC IN ist die Netzseite, also Hausanschluss. Darüber kann der MP sowohl Energie abgreifen als auch einspeisen.

AC OUT ist für wichtige Verbraucher, darüber kann der MP ein 230V Netz aufrecht erhalten, wenn Strom ausfällt.

Es ist auch möglich auf der AC Out Seite WR die AC einspeisen anzuschließen (Vorteil die laufen bei Stromausfall weiter). Hier muss aber die Faktor 1 Regel beachtet werden, das heißt ganz grob, der MP muss in der Lage sein, die Leistung die eingespeist wird und im Zweifel vom Haus nicht abgenommen wird, kurzfristig abzunehmen und in den Akku zu schieben, bevor er dann bei vollem Akku die Netzfrequenz anhebt und den WR zur Abschaltung zwingt.

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@mhltheone Ich habe mir ein video von "meineenergiewende" angesehen wo er eine Firma vedrahtet mit quasi genau dem selben Ansatz wie ich, danke dafür. Jetzt wäre meine letzte Frage wegen dem AC OUT. Wenn ich ihn doch jeweils noch an die Phasen mit dran klemme, würde ja nichts schlimmes passieren, außer im "Notfall" bei einem Stromausfall, dass die Batterie, wenn die PV Anlage nicht aktiv ist, weiter übernimmt? Würde das nicht auch schon vom AC IN gemacht werden oder hab ich da nun was falsch verstanden

@danr Schau dir hier auch die Videos an zum Thema Not/Ersatzstrom mit dem Multiplus an und hol dir dringend einen Elektriker, da die Verkabelung nicht trivial ist!

Wenn man Lasten am AC Out betreibt ist hier noch viel mehr zu beachten, von Sicherungen über FI und der PEN Schaltung.

Man darf den AC OUT nicht einfach so mit anklemmen und schon garnicht darf der AC Out eine Verbindung zum Netz haben und nein über AC IN wird niemals Notstrom bereit gestellt.

Der Multiplus wird zwischen Netz und den kritischen und mit Notstrom versorgten Lasten gehängt. Solange Netz verfügbar ist, schaltet der MP durch und somit ist der AC Out mit Netz verbunden. Bei Stromausfall wird durch interne Relais AC-IN getrennt und am AC-Out ein Inselnetz (mit PEN also PE und N gebrückt) aufgebaut und so Notstrom zur Verfügung gestellt und anders darf es nicht sein, denn ansonsten würde dein MP bei Stromausfall ein Netz in der ganzen Umgebung bereit stellen!

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