Victron Multiplus 2 & "Amy Wan" Akku - Rack

[marsol]

Hallo zusammen,

in der WA-Gruppe zur "ersten" Sammelbestellung bei Amy Wan (Sammelbestellung Amy Wan (Shenzhen Luyuan) 14,3 kwh Rack ) kam die Idee auf, einen passenden Thread zu eröffnen für diejenigen, die den Akku an einen Victron Multiplus 2 betreiben wollen bzw. dies bereits getan haben.

Einige werden sicherlich auch an der Sammelbestellung für den MP 2 teilgenommen haben (Sammelbestellung Victron Multiplus 2 48/5000).

Es gibt also viele Neulinge die gerne an dem Wissen der "alten Hasen"/Profis partizipieren würde.

Fragen/Anregungen, sowie Links zu weiteren Themen oder auch Links zu Youtube-Videos sind hier gerne gesehen.

Viele Grüße

Mark

[cwie]

Hi

Danke für die Eröffnung des Threads!

Ich habe den Amy Wan Akku mit Seplos BMS und Neey Balancer genommen, und werde das ganze anfangs an einem Multiplus 2 3000 betreiben, plane jedoch das mittelfristig auf 3x Multiplus 2 3000 aufzurüsten und das ganze Haus an die "Critical Loads" um damit voll Notstromfähig zu sein.

PV seitig betreibe ich aktuell 3 Stück Hoymiles HM-1500 mit je 4 Modulen dran, möchte aber auch die PV bald vergrößern und werde dabei einen Teil der vergrößerung mit Victron MPPTs umsetzen damit die Anlage auch schwarzstartfähig wird.

Der Multi hängt schon an der Wand, anschließen werde ich das ganze im Laufe der nächsten 1-2 Wochen, und werde dann hier auch Bilder usw davon rein stellen.

[jojo]

Danke Mark,

über den neuen Thread freue sicher nicht nur ich mich !!

Werte Mitstreiter,

starten möchte mit 2 Punkten, die mich noch vor dem Anschluss des Speichers bewegen.

• Amy hat die Akkus "gematched", damit die Unterschiede der einzelnen Akkus zueinander nicht zu groß sind, Kann oder soll das vor dem Anschluss geprüft werden ?

• Kann ich den Ladezustand des Speichers bzw. der einzelnen Akkus prüfen, ohne komplett zu entladen / laden ?

Gruß Johannes

[stefanelo]

Guten Morgen

Leider noch nicht viel los im Thread Wollte patizipieren und meine Multiplus (von der Panda aktion, die echt cool war) in Betrieb nehmen, da ich schon nen Akku habe. Dann warte ich mal bis die Leute hier loslegen. Auf jeden Fall ne gute Idee.

Derzeit kämpfe ich noch damit, dass das Pace BMS mit dem Cerbo zum Laufen zu bekommen. Manchmal tut es manchmal nicht. Vor allem zeigte er die Kapazität an und das tut er jetzt nicht mehr. Habe den normalen Cerbo von Victron nicht das rasperry System

[cwie]

@jojo

das matching geschieht nach dem Innenwiderstand der Zellen, und dieser kann gemessen werden, zB mit dem „YR-1035“. Ich habe eines, und weil ich es eh schon habe werde ich die Zellen mal damit checken, aber wirklich nötig ist das nicht, da man vor der weiteren Nutzung des Speichers eh mal ein „Top balancing“, also einen Ausgleich der Zellenspannungen am oberen Ende der Ladekurve, durchführen sollte.
Wenn dann beim ersten Entladen bis die erste Zelle die Entladeschlussspannung erreicht hat alle Zellen noch so halbwegs die gleiche Spannungslage haben, ist das Matching schon mal oK. Wenn dabei auch noch die erwartete Kapazität entnommen werden konnte, dann sind die Zellen alle soweit mal OK.

der Ladezustand dürfte wohl direkt am Display ablesbar sein, das ja auch schon angeht wenn man den Akku nur einschaltet ohne dass er schon mit dem Victron verkabelt wurde.

In einem Untermenü kann man dann auch die einzelnen Zellenspannungen ablesen, diese sollten weitestgehend gleich sein.
Da der Speicher scheinbar mit ca 30% Ladestand verschickt wird, und die Zellen dabei im sehr flachen Teil der Entladekurve liegen, ist die Zellenspannung hier aber nur bedingt aussagekräftig.

Für das erste top balancing und auch das balancing im weiteren Betrieb werde ich den Neey Balancer jedenfalls so einstellen dass er erst ab 3,45V zu Balancen beginnt, da die Zellen dann schon wieder in einem steilen Bereich der Ladekurve sind und dort der eigentliche Ladezustand recht klar definiert und vergleichbar ist.

[jojo]

Gut erklärt, danke

[wade]

Die Zellen werden nicht nur über den Innenwiderstand gematcht, sondern auch über die Kapazität! Deswegen hat sich die Auslieferung auch verzögert, da bei allen Zellen erst die Kapazität gemessen werden musste.
Das hätte Ursprünglich ein paar Euro Aufpreis gekostet, sie haben es dann aber bei allen anderen Racks kostenlos mitgemacht weil sonst die Streuung der Zellen wohl zu groß gewesen wäre. Wer Grade A bestellt hat, hat sowiso Zellen mit bekannter Kapazität.

Mein Speicher (vor der Sammelbestellung bestellt) wurde mit 70% SOC ausgeliefert. Ist leider noch nicht in Betrieb, muss mal schauen wie weit die Zellen bei mir außeinander driften wenn sie voll sind, hab leider keine Kapazität gematchten Zellen. Ich hoffe das JK BMS bekommt das halbwegs gebalanced. Wenn allerdings in jedem Rack ne "schlechte" Zelle drin ist, kann das BMS da nichts dran ändern. Die Zelle zieht das komplette Pack runter und ist auch die Zelle die am schnellsten Degradiert. Das Problem wird also mit der Zeit größer und nicht kleiner.

[jojo]

Die Ergänzung bringt weitere Klarheit, bleibt zu hoffen, dass auch dein Rack die Anforderungen erfüllt.

[cwie]

Na gut, dann legen wir mal los hier!

Ich habe meine Amy Wan Akku ja vor einigen Tagen schon erhalten, und das System gestern in Betrieb genommen.

Soweit alles gut, aber um dem einen oder anderen vielleicht den Einstieg zu erleichtern oder Fallstricke zu ersparen hier mal meine bisherigen Beobachtungen und Gedanken:

-Mein Akku kam in einwandfreiem Zustand an. Alles sieht sauber verarbeitet aus, alle Zellenspannungen waren OK, Verpackung sehr gut, soweit alles ok!

-Etwas was wir vergessen haben mit Amy zu besprechen, und jetzt leider falsch herum ist, ist der DC Überlastschalter. Der is nämlich am Minuspol, wobei ja einer der Hauptgründe für das Seplos BMS war, dass dieses im Fehlerfall den Pluspol unterbricht und so der Empfehlung von Victron gerecht wird, den Minuspol immer am Akku zu lassen und nur Plus zu unterbrechen. Soweit ich gelesen habe ist das bei allen aktuellen Multiplus 2 eh kein Problem mehr weil die CAN Stecker galvanisch getrennt sind, aber empfehlen tut Victron das weiterhin anders.

-Um den Akku an die PC Software zu hängen, braucht man einen RS485 zu USB Adapter und muss sich ein Kabel basteln. Ich habe den "DSD TECH SH-U11F", verfügbar bei Amazon, weil er galvanisch getrennt ist, und habe ein Netzwerkkabel abgeschnitten und die Pins dran angeschlossen. Funktioniert einwandfrei.

-Die PC Software ist mies. Mit der "Seplos Battery Monitor 2.1.9" die ich auf der Seplos Webseite runtergeladen habe, muss man unter anderem in seinen Windows Regionseinstellungen Punkt und Komma vertauschen, weil sonst das Zahlenformat nicht stimmt und der Akku schon mal eine Zellenspannung von 3340 Volt anzeigt ^^

Insbesondere wenn man Parameter auf das BMS schreiben möchte ist das unbedingt vorher zu ändern!!

-die Parameter die am BMS eingestellt sind, sehen zumindest bei mir gut aus. Man sollte sich daber keinesfalls blind darauf verlassen sondern die auf jeden Fall mal mit der PC Software oder der Android App auslesen und prüfen, man weis ja nie!

-der Neey Balancer ist nicht oder zumindest nicht richtig konfiguriert, und ist bei Lieferung auch deaktiviert. Zum einstellen und Aktivieren einfach mit der App darauf verbinden, am iPhone geht das mit der App "GeeWe BMS". Die App hat, warum auch immer, auch einen konfigurationspunkt für die Bateriekapazität, akzeptiert da aber keine Werte größer als 200Ah. Ändern sollte man nur die "Equalisation Voltage", ich nehme hier 3,475 Volt, und die "Sleep Voltage", ich nehme hier 3,4 Volt.

-Auf meinem Seplos BMS ist die Firmware für den falschen Wechselrichter installiert. Da bin ich selber schuld, weil ich Amy irgendwann im Bestellprozess mal gesagt habe dass ich auf den Deye Wechselrichter umschwenke, aber dann nicht gesagt habe dass ich doch bei Victron bleibe. Um über CAN mit dem Victron zu verbinden, müsste ich also eine andere Firmware aufspielen, aber die habe ich bisher nirgens gefunden. ist aber auch egal, weil:

-Ich werde mich für SOC und kontrolle des Ladeprozesses nicht auf das Seplos BMS verlassen, sondern verwende den "Victron SmartShunt". Und zwar weil mir das Seplos und die ganze Software drum herum deutlich zu unvertrauenswürdig ist um mein Haus und mein Leben in dessen Hände zu legen. Ich stelle also die Entlade- und Ladeschlussspannung am Victron ein, nutze den SmartShunt für die SOC Anzeige, und das BMS ist praktisch meine zweite Verteidigungslinie, die erst bei unterschreitung von 2,5V oder überschreitung von 3,65V hart abschalten würde. Ebenso natürlich bei Übertemperatur. Ich werde daher wohl auch einfach die Deye Firmware auf dem BMS lassen, weil ich die CAN Verbindung eh nicht nutze.

-Aktuell bin ich gerade dabei den Akku voll zu laden, um das Top balancing zu prüfen und auch den Neey mal zu testen, ab dann möchte ich das System eigentlich schon ganz normal laufen lassen und anfangs eben engmaschig beobachten was es tut. Zum voll laden aus dem Netz gibts im ESS Menü des Victrons die Option "Sheduled Charging".

[wade]

@cwie top Erfahrungsbericht.
Das mit Seplos Software hab ich schon öfter gehört, hab mich deswegen fürs JK BMS entschieden. Ich hab auch nen Victron Shunt und werde das/die BMS gar nicht am Victron anschließen. Das JK sollte mit 2A auch hoffentlich genug Balancen können, deswegen hab ich auch kein zusätzlichen Balancer mit dran. Ich denke, jedes teil das nicht dran ist kann schon nicht kaputt gehen und muss ich schon nicht einstellen und überwachen.

[baldujaro]

Hallo,

das mit den Minus Pol trennen stimmt ja nicht mehr:

https://community.victronenergy.com/questions/29736/vebus-isolation-quattro.html

Ich habe den MP2, Cerbo. Mppts und Pytes Batterie mit der Erde verbunden.

LG

Adrian

[cwie]

@baldujaro Hast du deinen eigenen Link auch gelesen?

"Switching (or fusing or protecting with a breaker-) the DC negative is allowed. Still though it is generally recommended to switch (and protect by a fuse) only the DC positive. Local regulations permitting."

Dass das ursprünglich vorhandene und durchaus gefährliche Problem mit der Masseverbindung über das CAN Bus Kabel in den aktuelleren Multiplus behoben ist habe ich im letzten Post eh schon erwähnt. Trotzdem empfielt Victron überall, auch in deinem Link, die Masse Verbunden zu halten und nur Plus zu trennen. Genau so ist das auch in jedem Schaubild in Victrons "Wiring Unlimited" zu sehen:

https://www.victronenergy.de/upload/documents/Wiring-Unlimited-DE-(P).pdf

Ich werde das jetzt auch nicht umbauen sondern den DC Breaker so lassen wie er ist.

Aber nur dass der Multiplus CAN inzwischen galvanisch isoliert ist, bedeutet nicht dass man sich nicht zum Beispiel ein Problem Einfangen kann wenn der DC Breaker an Minus fliegt/ausgeschaltet wird, während man zB mit dem Laptop am RS485 hängt.

[baldujaro]

Moin,

ja, habe ich. In 2 Posting von Mvader steht, dass Wiring Unlimited agpasst werden soll. Wird empfohlen, aber nicht kritisch

Ich schaue mir das an wenn mein Akku ankommt, wo da der Trenner sitzt. Und dann vielleicht auch auf Positive Trennung umbauen.

Jetzt habe ich auch nur im Postiven Zweig eine Sicherung drinn.

[marsol]

Nachdem nun alles installiert ist, stehe ich kurz davor den MP2 samt Speicher in Betrieb zu nehmen.
Vielleicht hat ja jemand die Muße und könnte einmal über meine Einstellungen drüber schauen:

MP2

Viele Grüße

Mark

[cwie]

@marsol

Neey sollte passen.

Im Victron 2,7V/Zelle für die Low Voltage Abschaltung zwar noch innerhalb der Herstellerspezifikation der LFP Zellen, wäre mir persönlich aber schon etwas zu nah am Abgrund, und bringt auch praktisch keinen Kapazitätsgewinn mehr gegenüber zB 3V/Zelle, weil die Entladekurve hier schon wieder extrem steil abfällt. (Google Bilder: “LiFePO4 discharge curve” falls nicht klar ist was ich damit meine)

Zuerst im Victron die Spannungen einzustellen und dann im GX Gerät “DVCC” zu aktivieren ist widersprüchlich. Du musst dich entscheiden ob du die Laderegelung dem Victron oder dem BMS überlassen willst. Ich persönlich mache die Laderegelung im Victron, und nutze das BMS nur als Sicherheitsnetz das den Strom hart trennen soll wenn die absoluten Grenzwerte der Hersteller Specs der Zellen erreicht, oder Temperaturen zu hoch werden. Dabei wird dann aber kein DVCC verwendet, und auch meine CAN Verbindung zwischen Victron und BMS.

Nachteil ist dass du um trotzdem eine % Anzeige für den SOC zu haben einen Victron Smart Shunt brauchst.

Alternativ wäre die Laderegelung vom BMS machen zu lassen, also mit aktivem DVCC, wobei dann alles was du im Victron an Spannungen eingestellt hast ignoriert wird und stattdessen die Werte vom BMS bezogen werden.

Nachteile:

-SOC geht erst auf 100% wenn „Overvoltage Protection“ im BMS erreicht wurde, wobei das BMS gleichzeitig die Verbindung zum Victron trennt was ich elektrisch einfach unschön finde.

-das BMS und seine Settings sind hier ein Single Point of Failure. Ich persönlich traue dem seit vielen Jahren bewährten Victron Komponenten einfach deutlich mehr als so einem China BMS, gerade da das BMS mit der zweifelhaften SOC Logik oder der Geschichte mit Punkt und Komma der Windows App durchaus ein paar, äh, kreative Dinge tut.

Funktionieren tut beides, ist nur meine Meinung dazu.

Deine BMS Settings kann ich anhand der Bilder nicht beurteilen, da diese zumindest am Handy absolut unleserlich dargestellt werden.

[fmaigre]

Hallo,

ich habe meinen Speicher mit Seplos BMS jetz auch mal mit dem PC verbunde dabei sind mir 2 Dinge aufgefallen wo ich eure Hilfe brauche

1. Bei mir ist anscheinend auch die falsche Firmware drauf CAN:PNG_DYE_Luxp_TBB

Ich möchte aber den Victron MP2 nutzen ist das ein Problem oder brauche ich eine andere Firmware wenn ja welche und wo bekomme ich die.

2. Mein SOC ist aktuell bei 42% soll ich den Akku noch einmal mit einem Labornetzteil auf 100% Laden bevor er mit dem MP2 in Betrieb geht was leider noch etwas dauern wird

Danke

[cwie]

@fmaigre

Es gibt nur eine Firmware!

du kannst in der PC Software rechts oben das Protokoll auswählen, und nimmst da „Vctrn“ (oder so ähnlich, du erkennst es wenn du es siehst)

den Akku vorher mit Netzteil zu laden ist nicht nötig. Um beim ersten Laden auch sicher dabei zu sein kannst du in der Remote Console deines GX Gerätes auf Settings/ESS/Scheduled Charging gehen, und da in Schedule 1 einfach die Uhrzeit in 1-2 Minuten einstellen, dann wird der Victron ab dieser Startzeit den Akku mal aus dem Netz voll laden.
Dabei solltest du halt den Akku im Auge behalten, und vor allem gegen Ende hin beobachten wie sich das System verhält, also ob balancing funktioniert und ausreichend Zeit hat, ob es eine Absorption Phase gibt, oder das ganze einfach mit fehlermeldungen in eine Spannungsgrenze läuft und das BMS den Stecker zieht.

je nachdem wie das läuft kannst du dann weiter optimieren.

[fmaigre]

@CWie

Danke für die Info

Laut Andy von Offgrid Garage gibt es ein Firmware für Victron allerdings hat er nur welche für die 10C Seplos BMS verlinkt

Ich werde das Testen sobald ich soweit bin

Kann ich die Einstellungen im BMS so belassen oder gibt es da Einstellungen die Angepasst werden sollten

Soweit ich das mitbekommen habe geht ja nur CAN oder RS485 am BMS mache die Anpassungen dann über die Bluetooth APP wie macht ihr das

Danke

[cwie]

@fmaigre

Für das 10C mag das stimmen, aber da ich anfangs auch dachte ich habe die falsche Firmware drauf habe ich eine eMail an Seplos geschrieben, und die haben geantwortet dass 16.4 die aktuelle Firmware für das 10E ist, und man das Protokoll eben rechts oben in der Ecke einstellt. Siehe Screenshot

[fmaigre]

O.K. Danke

wie ist es mit den Einstellungen