Zur Auswahl stehen
LG MU5R30.U40 + 2 X PC09SK.NSJ + 2 X PC12SK.NSJ
- 10,5 kW Kühlen / 12,1 kW Heizen Gesamt, 2x 2,5 kW + 2x 3,5 kW Innengeräte
- ca. 3.500€
- SEER/SCOP 8,2/4,2
und
Mitsubishi MXZ-4F72VF3 + 4 x MSZ-LN25VG2-W.
- 7,2 kW Kühlen / 8,6 kW Heizen Gesamt, 4x 2,5 kW Innengeräte
- ca. 5.000€
- SEER/SCOP 8,13/4,07
Geräuschentwicklung ist bei den Innengeräte bei (LG und Mitsu) bei 19dB (im Leise Modus).
Das Haus hat ca. 120m² und ist Teilgedämmt. Gasverbrauch waren ca. 12MW Heizung. Heizen sollte mit beiden Kandidaten möglich sein.
Die LG hat von den Werten und dem Preis klar die Nase vorn. Aber irgendwie muss ich da was übersehen. :?: Ist die Mitsubishi Qualitativ so viel besser, dass es den Preisunterschied rechtfertigt?
Was meint Ihr?
Hi
völlig überdimensioniert. Ich glaube du hast die Nennleistung mit der Heizleistung verwechselt oder du hast vor nochmal 120qm anzubauen.
Bei der Leistung werden die Geräte zwangsläufig viel takten (trotz Inverter) und damit ineffizient und schnell kaputt gehen. Du brauchst lediglich ein halb so starkes Außengerät und selbst das wird schon überdimensioniert sein, wenn du irgendwann mal die Dämmung noch verbesserst. Deine Heizlast wird wahrscheinlich bei ca. 5-6kW liegen. Guck dir also die maximale Heizleistung der Geräte an, um die richtige Dimensionierung zu finden.
Was die Marke angeht: Ich persönlich würde Mitsubishi Electric immer LG vorziehen. Mitsubishi Heavy, Daikin und Panasonic sind auch gut
Danke für deine Antwort, gibt es Gründe warum Du Mitsubishi LG vorziehen würdest?
Zur Dimensionierung:
Auf der Händlerseite steht für das 2,5 kW Gerät: empfohlene Raumgröße 20m². Für das 3,5 kW 30m³
Online Heizleistungsberechnung ergibt:
Raumvolumen: ca. 120m³x2,25m³= 275m³
Temperaturdifferenz: 20°C (Außen/Innen)
Isolation: Gut k=1.2 (eher mittel 2.2, aber naja)
Ergibt eine Heizlast von 7,66kW
D.h. bei einer Außentemperatur von 0°C haben wir bei 20°C Raumtemperatur eine Heizlast von ca. 8 kW. Wenn es nur 12°C draußen sind bräuchten wir immer noch 3kW. Soweit der Online Rechner.
Aber wahrscheinlich hast Du Recht.
Wenn ich von einem geschätzten Tagesverbrauch von 60kW im Januar ausgehe (15,5% von 12MW / 31 Tage) sind das in der Stunde im Schnitt 2,5 kW. Aber die Geräte sollen ja auch nicht Ständig auf Volllast laufen, auch wenn sie da wohl ihren besten Wirkungsgrad haben.
Hast Du ein Vergleich? Heizt Ihr auch mit Klimagerät?
Das ist wohl der Grund warum wir dann nur 2,5 kW benötigt haben statt 7,5 kW. Klar läuft einiges tagsüber, nur die Katzen sind selbst gut isoliert 
Also meint Ihr ein 4,2 kW Außengerät reicht vollkommen? Hab Angst dass es am Ende zu klein ist. Sonst bekomm ich wieder Ärger mit meiner Frau 
Grad nochmal geschaut, das kleinste Mitsubishi quatro Split Gerät aus der MXZ Reihe ist das F72. Kleiner geht hier also nicht.
Grad nochmal geschaut, das kleinste Mitsubishi quatro Split Gerät aus der MXZ Reihe ist das F72. Kleiner geht hier also nicht.Trotzdem zu groß. Das Ding spuckt bei minimaler Leistung 3,4kW raus. Wenn die Innengeräte diese Leistung nicht abrufen dann geht das Takten los.
Guck dir lieber noch ein paar andere Geräte an und überlege, ggf. 3 statt 4 Innengeräte zu nutzen, falls möglich. Das hängt natürlich von den räumlichen Gegebenheiten ab, über die wir nichts wissen.
Weniger als 4 Geräte geht leider nicht. Das Haus hat zwei Stockwerke mit Flur und Treppe in der Mitte. Auf den Wegen zu den äußeren Zimmern, liegen dann die Küche, ein kleines Durchgangszimmer und zwei mini Bäder an den Fluren. Einer der Räume hat 30 qm, die anderen so 20qm.
Hab momentan eine Midea 53 in dem Durchgangszimmer, für wenn es mal zu warm wird. Die "Kälte" fällt dann in das untere Stockwerk. Würde ungern mehr wie ein Außengerät verwenden.
Achja, wir haben EG + OG (offene Treppe), zusammen 100qm. Gas inkl. WW waren 10-12MWh/a.
Dann haben wir im EG ein 3,5kW (Nennleistung) single split installiert mit SCOP=5.1. Das Ding kriegt das ganze Haus warm. Bei Minusgraden schalten wir fürs OG die Gasheizung zu, aber nur wegen der Wärmeverteilung. Die Klimaanlage lacht über die 50qm. Im Nachhinein hätte auch 2,5kW gereicht.
Wir haben mit Warmwasser 16MW Gas, sind aber auch 5 Leute.
Wie ist es mit der Stromrechnung, hast du daran gedacht? Ich habe mal bei meiner 9000 BTU TCL Klimaanlage eine Stunde richtig warm, auf mittlere Windgeschwindichkeit geheizt, das hat 0,25 Cent an Strom gekostet. Gut hat meine PV Anlage abgefangen. Aber überlege dir mal, du hast ganz andere Geräte und damit den ganzen Winter zu heizen, eventuell auch noch ohne PV Anlage, das geht schön sauber ins Geld. Das könnten dann schon mehrere Euro pro Tag sein, die du an Strom bezahlst.
Das ist auch unsere Intension. Ab nächsten Monat zahlen wir erst einmal 13,5 ct/ kw Gas, vorher 8,5, letztes Jahr noch 6,1.
Selbst bei einem SCOP von 3 würden wir aktuell unter 10ct/kw Heizleistung zahlen. Klar wird Strom auch teurer,
aber wir planen eine PV mit 16 kWp, die kann das im Dezember fast noch abfangen.
In den Nachrichten kursiert schon, dass die Heizkosten mit Gas nächstes Jahr um 300% steigen können.
Ja, wenn man das irgendwie mit einer PV Anlage koppeln kann, dann finde ich schon, dass so eine Investition in Klimaanlagen Sinn macht.
Allerdings willst du glaube ich so viel für Klimaanlagen ausgeben, wie dann wahrscheinlich nächstes Jahr die Gasrechnung für ein Einfamilienhaus hoch sein wird.
Also zu mindestens ohne PV Anlage würde ich persönlich das nicht machen, schließlich steigen sicher nächstes Jahr die Strompreise mit dem Gaspreis fleißig mit, wahrscheinlich auch, weil viel Strom in Deutschland mit Gas erzeugt wird.
Finde dieses Wettrennen, Strompreise gegen Gaspreise irgendwie komisch, so war es letztes Jahr noch so, dass das Heizen mit Gas billiger war als mit Strom und jetzt ist auf einmal alles umgekehrt, aber für wie lange ?
Gut wenn man eine PV Anlage mit einem guten Akku hat, dann braucht man sich um so eine Debatte nicht so viel Gedanken zu machen. Aber jetzt z.B. über 5000 Euro in Klimaanlagen investieren plus dann auch noch die saftigen Strompreise zu bezahlen, also naja, die Gasrechnung für nächsten Jahr, sollte dann mindestens genauso hoch sein.
Ich würde erstmal abwarten, ob vielleicht doch bald wieder Gas in vollen Zügen nach Deutschland fließt.
Wenn nicht, dann würde ich mir auch nicht gleich ganz viele Klimaanlagen auf einmal kaufen, sondern klein Anfangen und dann mal sehen wie das so mit diesen ist.
Wer sowieso bereit ist viele tausend Euro für Klimaanlagen auszugeben, der sollte doch ein paar Euro mehr für Qualität ausgeben, denn es kann sicher schon ganz schön auf die Psyche schlagen, wenn man überall im Haus Klimaanlagen hat, die viel zu laut sind und wie ein am einen vorbeirauschender Güterzug pfeifen :oops:
Bin jetzt auch nicht spontan auf die Idee gekommen mit Klimaanlage zu heizen. In Kombi mit PV einfach sinnvoll. Habe das schon lange vor, nur jetzt drängelt es halt ein wenig mit der PV.
Klimas nach und nach würde nicht funktionieren wenn ich nur ein Außengerät nutzen möchte.
Auch hier wäre die LG Klima besser, min. Kühlleistung 1,3 kW, min. Heizleistung 1,5 kW.
Trotzdem zu groß. Das Ding spuckt bei minimaler Leistung 3,4kW raus. Wenn die Innengeräte diese Leistung nicht abrufen dann geht das Takten los.
Hätte aus dem Bauch heraus auch eher zur Mitsubishi gegriffen, auch wenn sie teurer ist (Qualität hat ja immer ihren Preis). Aber die LG hat zumindest laut Datenblatt bessere Argumente, preislich auch.
Hat denn jemand eines der besagten Geräte im Einsatz und kann uns von Seinen Erfahrungen berichten?
Bin jetzt auch nicht spontan auf die Idee gekommen mit Klimaanlage zu heizen. In Kombi mit PV einfach sinnvoll. Habe das schon lange vor, nur jetzt drängelt es halt ein wenig mit der PV.Die Mitsubishi könnte etwas leiser sein, eventuell weil sich Mitsubishi hierauf spezialisiert hat und weil das Gerät etwas weniger Leistung hat als die LG.
Die LG wird ihren Job machen und etwas mehr Leistung haben, sie könnte aber dafür etwas lauter sein.
Wenn man die Auswahl hat zwischen einem Radiator, einem Heizlüfter, oder einer Klimaanlage zum Heizen, dann sollte die Klimaanlage am kostengünstigsten heizen können.
Ich habe zwar gehört, dass das Heizen mit Strom bis vor gar nicht langer Zeit teurer war als mit Gas.
Auch wenn ich das nicht wahr haben will, aber jetzt scheinen sich die Zeiten stark geändert zu haben, auch wegen dem Ukraine-Konflikt, scheint der Gaspreis richtig unangenehm anzusteigen, wobei er auch vorher schon fleißig gestiegen ist und es ist wohl auch kein Ende in Sicht.
Der Strompreis steigt auch, aber vermutlich nicht so stark wie der Gaspreis.
Also ich vermute mal, dass du recht hast.
Auch wenn man heute mehr für das Heizen mit Strom bezahlt als früher, so ist es im Verhältnis wahrscheinlich immer noch billiger als die noch sehr viel mehr übetriebenen Gaspreise.
Irgendwie kann ich es nicht glauben, aber vielleicht ist es sogar so, dass wenn man es schafft im Winter mit Klimaanlagen zu heizen, man mit dem Kauf von Klimaanlagen + der Stromrechnung noch günstiger davon kommt als wenn man die Gasrechnung dann gegen Ende nächsten Jahres bezahlt.
Wobei man als normaler Haushalt warmes Wasser zum Händewaschen, Gischirrspühlen und Duschen braucht und somit trotzdem auch nächstes Jahr eine Gasrechnung haben wird.
Vielleicht passiert ja noch ein Wunder und der Gaspreis steigt nicht so stark, ich warte zu mindestens noch bis August, mit der Anschaffung eines zweiten Gerätes, ob bis dahin nicht doch wieder Gas in Hülle und Fülle durch die Pipeline fließt die jetzt gerade gewartet wird.
...Jedenfalls bei Daikins Multisplit lassen sich unterschiedliche Innenteile zeitlich versetzt an das gleiche Außenteil anschließen.
Klimas nach und nach würde nicht funktionieren wenn ich nur ein Außengerät nutzen möchte.
...
Mit Ausnahme der CT15... irgendwas.
Die gehen nicht als Einzelinnengerät, sondern nur mit mehreren, wenn ich die Beschreibungen richtig deute.
Ich habe mir gerade von der Stiftung Warentest die Testergebnisse von Split Klimaanlage angesehen.
Auf Platz 1 ein Daikin und ein Midea Gerät, dann kam in der Wertung, Samsung, dann Toshiba und dann erst mit einer Wertung von 2,5 ein LG Gerät. Erst danach kam Mitsubishi, hier wurde ein Mitsubishi Gerät (MSZ-HR25VF) sogar mit einer 3 bzw. 2.9 bewertet, auf dem letzten Platz war dann eine TCL Split Klimaanlage, die fanden sie komplett unmöglich und sie bekam nur eine 3,7 Note.
Vielleicht geben solche Tests schon mal einen groben Einblick wie man solche Geräte einschätzen kann. Dass TCL auf dem letzten Platz ist kann ich nachvollziehen, habe auch so ein TCL Gerät bei mir installiert und das ist teilweise schon ganz schön laut und riecht irgendwie auch nach Plastik. Überraschend war für mich, dass Mitsubishi eher in der Mitte lag und Daikin vorne. So dann werde ich mich jetzt erstmal mit Daikin und Midea Geräten beschäftigen, will mir nämlich noch ein Split Gerät kaufen.
Den Stiftung Warentest Test kannst du direkt mal in die Tonne werfen.
Bei den StiWa Test musst du aber genau die testbedingungen lesen und das Testziel zu verstehen.
Leider die StiWa in den letzten 5-10 Jahren sehr anfällig gegen Lobbying geworden so dass jeder Hersteller vor dem Test versucht die testbedingungen für sich zu beeinflussen.
Bei einem StiWa Test als Gewinner in irgend einer Form rauszukommen bedeuten für das Marketing damit Geld zu machen zu können.
Die Firmen bekommen auch die Testergebnisse vor der Bewertung und Veröffentlich zur Stellungnahme mitgeteilt.
Da wird dann noch mal in den Krümeln und kräftig argumentiert bzw Einspruch erhoben.
Die Engländer sagen so schön: „take it with a pinch of Salt“
Bei der StiWa braucht’s ab und zu einen Telöffel Salz
Ich habe mir gerade von der Stiftung Warentest die Testergebnisse von Split Klimaanlage angesehen.Testberichte hab ich auch schon betrachtet. Tatsächlich sagt jedes "Institut" was anderes. Ist leider nicht mehr wie früher, dass man den trauen kann.
Hab seit 3 Jahren eine Midea 53pro, ist nicht schlecht, aber direkt im zweiten Jahr deutlich lauter geworden. Qualitativ aber super in der Preis Leistung.
Die LG bietet gute Werte für einen guten Preis. Allerdings weiß ich nicht wie die Qualität an der Stelle ist.
Die normalen Hausgeräte sind glaub nicht unbedingt zum Dauerbetrieb geeignet. Gerade tangiere ich doch zu einer Mitsubishi Heavy SRK/SCM. Hat nicht den Schnickschnack wie die Mitsubishi Electric Diamond Serie (i-see usw.). Dafür kann sie mit 3x1,5 und 16A LSS angeschlossen werden und hat auch eine min. Heizleistung von 1,1 kW. Dazu gibt es die als Quattro Multisplit auch für unter 4k€, so bleibt noch was mehr für den Wechselrichter übrig 8-) .