Hi,
ich plane gerade meine PV-Anlage:
max. 18 Module mit 340-370W, also 6-6,6kWp.
Dafür suche ich jetzt einen passenden 1-phasigen WR mit Niedervolt-Speicheranschluss.
Gibt es eine passende Diskussion schon für einen einphasigen WR mit Speicheranschluss?
18 Module*40V=720V (Ich könnte natürlich auch auf 2 Stränge mit 360V aufteilen...)
- Growatt SPH4600 kann DC 1000V
- MppSolar MPI5k (Max PV Voc input up to 500V (5.5K) and 900V (5K, 10K))
Gibt es Vor-Nachteile der Typen (StromMessfühler, Lautstärke, Anschlüsse)?
Beide lassen sich angeblich auf DIY-Akkus einstellen.
Gibt es eine preiswerte Alternative zu den beiden?
Danke
was ist 40V? Voc bei -10C°?
haben die module alle die gleiche ausrichtung?
wahrscheinlich wäre der 5k besser da der mit 100A den akku laden kann
Kann man an den Growatt SPH4600 echt DIY Akkus betreiben? Das wäre ja cool...
Edit:
Der Growatt SPH4600 hat nur einen max DC Input von 550V keine 1000V. Prüfe das noch mal..
@ voltmeter: 18 Module mit ca. 40V Leerlaufspannung für die Berechnung von Umax_string
@ chrisPV: oh ja, danke, der kann nur 550Vpvmax, ok dann ist es gut, dass 2 Eingänge da sind.
Hallo tifo15,
ich habe mir die beiden WR noch mal angeschaut. Da ich auch selbst in der Richtung was suche.
Der Growatt SPH4600 ist wohl technisch das schlechtere Modell:
- max PV 8000W
- max PV Spannung 550V
- max Ausgangsleistung 4600W
- max Ausgangsleistung vom USV (Backup-Modus) 3000W
- max Battrielade -entladestrom 66A
- max Lade- Entladeleistung 3000W
HIer mal die Vergleichsdaten für den MPI5k:
- max PV 10000W
- max PV Spannung 900V
- max Ausgangsleistung 5000W
- max Ausgangsleistung vom USV (Backup-Modus) 5000W
- max Battrielade -entladestrom 100A/138A
- max Lade- Entladeleistung 5000W
HIer mal die Vergleichsdaten für den MPI5.5k:
- max PV 6500W
- max PV Spannung 500V
- max Ausgangsleistung 5500W
- max Ausgangsleistung vom USV (Backup-Modus) 5500W
- max Battrielade -entladestrom 60A/150A
- max Lade- Entladeleistung 5500W
Was dir davon jetzt wichtig ist, musst du überlegen.
Evtl. gilt es auch den Eigenverbrauch der WR zu betrachten
Growatt SPH4600:
Eigenverbrauch Standby 15W
Eigenverbrauch On 50W
Achtung: 100-250 W mit Akku (ist wohl ein Bug, siehe spätere Beiträge hier im Thread)
MPI5k:
Eigenverbrauch Standby 50W (Mit dem Standby verbrauch bin ich mit nicht sicher)
Eigenverbrauch On 50W
Man muss natürlich auch sagen, das man den Growatt in Deutschland einfach kaufen kann und man hat 5 Jahre Garantie, die kann man evtl. auch auf 10 Jahre erweitern.
Was kostet denn der MPI5k oder MPI5.5k im Moment, weiß das jemand?
Was kostet denn der MPI5k oder MPI5.5k im Moment, weiß das jemand?rund 1.000€ für den 5.5k und 1.500€ für den 5k. Der 10k kostet um 2.500€, der 15k (von Infinisolar) um 3.500€
Beim 5.5k hast Du noch einen Fehler, der Ladestrom ist wie der Entladestrom auch nur 60A, das ist mit der Hauptgrund für den günstigeren Preis.
@stefanseiner: danke für die Info. Ich habe das mit dem Ladestrom angepasst.
@ chrisPV: danke, für die Infos…
Was vll noch interessant ist:
Growatt: europ. Wirkungsgrad 97%, Eigenverbrauch Nachts <3W !!! , passiv gekühlt (also kein Lärm ).
MPI-Version: max. Wirkungsgrad: 93% Kühlung über Lüfter … das Teil wird dann wohl warm...
http://www.mppsolar.com/manual/PIP-HS,MS%20(PF0.8)/PIP-MS%201-5K%20manual(DE).pdf
(europäischer Wirkungsgrad: lokale Verhältnisse 20% Vollsonne, 50% 50%Sonne, ...)
https://www.photovoltaik.org/photovoltaikanlagen/wechselrichter/europaeischer-wirkungsgrad
Der max. Wirkungsgrad bezieht sich wohl auf Upv_optimal im String und 1000kWp_sonne.
Also dass scheint für Growatt zu sprechen..., auch wenn Growatt beim Test der THW-Berlin nicht so super abschneidet. Ist der Niedervolt-Batterie-Technik geschuldet...geht nicht besser.
Andere sind erst mal gar nicht angetreten, war ja freiwillig....
Kostal hat da sehr gut abgeschnitten, verwendet jedoch auch HochVoltbatterien, also ab 110V. Dann ist der Wirkungsgrad natürlich gleich viel besser…
https://www.kostal-solar-electric.com/de-de/produkte/hybrid-wechselrichter/plenticore-plus/
Eine HochVoltBatterie selber bauen ist natürlich viel aufwendiger, weil viel mehr Zellen aufgebaut und gemanagt werden müssen… . Da warte ich auf Andreas 59V Projekt-Video.
Hi,
es geht nochmal um Preise:
Stefan schrieb Preise für MPI-Modelle:
rund 1.000€ für den 5.5k und
1.500€ für den 5k.
Hoffe ich hab jetzt den günstigsten Preis für den Growatt SPH4600 rausgesucht... knapp 1400...
Warte mit den growatt, ich habe jetzt Abend was dazu gelesen. Das ist richtig sch****e. Mit angeschlossen Akku ziehen die über Nacht so 250w, scheint ein Bug zu sein.
Darf ich den Link posten?
https://www.photovoltaikforum.com/thread/161704-%C3%BCberarbeitet-hey-growatt-tut-doch-bitte-etwas-oder-eure-sph-problematik/?postID=2387288#post2387288
Hier mal einModell von Solis RHI-4.6K-48ES-5G
Hier mal die Vergleichsdaten für den RHI-4.6K-48ES-5G:
- max PV 8000W
- max PV Spannung 600V
- max Ausgangsleistung 4600W
- max Ausgangsleistung vom USV (Backup-Modus) 5000W
- max Battrielade -entladestrom 100A/100A
- max Lade- Entladeleistung 5000W
- Eigenverbrauch Betrieb/Standby ??/??
Ob an diesem ein DIY Akku läuft, keien Ahnung....
Also mein Infinity 5.5 macht 150A Entladeleistung nur um das richtig zu stellen. Anders würdest du ja auch die mögliche Leistung von 5500W mit 53V von der Batterie nicht hinbekommen. 
Danke für die Info, ich checke es noch mal.
Ich glaube in den Datenblätter ist nen Fehler...
Wie ist's mit dem Eigenverbrauch des Infinity 5.5 bei dir?
Hast du da Werte, zieht er dir den Akku leer?
Nach meinen Beobachtungen sind das schon immer sowas zwischen 30 - 50Wh, musst du halt mit einkalkulieren.
Im übrigen bin ich sonst bisher sehr zufrieden mit dem WR. Läuft jetzt aber auch erst seit etwas über 2 Monaten.
Habe mir jetzt noch mal weitere 10kWh Akkuleistung bestellt und bin dann glaube ich mit 20KWh bei 5,75 kWp PV erstmal gut bedient.
Nächstes Jahr möchte ich dann mit einer Wärmepumpe anfangen.
Danke für die Rückmeldung, du 30-50W ist ja noch okay.
Aber 150-200W wir gerade bei den Growatt geht hat nicht.
Toll mit deinem Akku, was hast du da für ein BMS dran?
oh je, wenn dass der Stand der Technik ist, dann habe ich schon keine Lust mehr auf Speicher...
50-100Watt im Leerlauf geht gar nicht. Ich bemühe mich seit Jahren Strom zu sparen und hab
alle Glühbirnen gegen LEDs ausgetauscht und abschaltbare Stromleisten ... und dann kommen da Leute um die Ecke und bieten
WRs an, die vor sich hin glühen...
150Watt sind über 1,3MWh
Das ist ungefähr die Energiemenge, die ich für die WarmwasserBereitstellung pro Jahr benötige!!!
Ich glaube ich will keinen Speicher mehr...
oh je, wenn dass der Stand der Technik ist, dann habe ich schon keine Lust mehr auf Speicher...victron hat glaube ich um die 25W weniger geht nicht wirklich
50-100Watt im Leerlauf geht gar nicht.
es kommt eben drauf an wieviel du bereit bist zu bezahlen
nur mal so am Rande für alle Freunde der problemlosen Installation und Abnahme:
5k und 1 Phase bedeuten Schieflast und wie mein Elektriker meinte, ein absolutes No Go in Deutschland, weil schon eine Installation ihn seine Konzession kosten kann abgesehen von anderem Ärger.
Von daher sind gerade die MPP Solar eigentlich für all die, die mal eben so anmelden wollen, das genaue Gegenteil, weil die MPP 5 & 5,5 nicht auf der Liste der Stadtwerke stehen.
Genau deshalb gibt es den SPH5000 bei Growatt - nur außerhalb Deutschlands, denn innerhalb Deutschlands kommt auf der WebSite der Hinweis: nicht zulässig für Deutschland
Schieflast mögen Elektriker gar nicht und wer an einen gerät, der die Augen zudrückt, muss immer damit rechnen, dass wieder rückgängig machen zu dürfen, wobei das noch nett ausgedrückt ist, denn im Klartext heißt es, dass das Gerät sofort vom Netz getrennt wird und nicht mehr angeschlossen werden darf.
Unser Elektriker sagte, das sei ein No Go und machen nur die mit, die daraus ein Geschäft machen und dem Kunden das auch indirekt in Rechnung stellen, was aber kein Freifahrtschein ist, dass das Gerät auch durchgeht. Es sind tickende Zeitbomben, weil es nach einem größeren Fehler hier eine Untersuchung gab, worauf sämtliche Schieflast Einphasen Wechselrichter mit mehr als 4,6 kW durch Hausbesuch vom Netz gegangen seien, da man via den Modellbezeichnungen eine rote Liste erstellt und dann die Datenbank mit Hausbesuch abgearbeitet habe.
Wer damit durchkommen will, der muss also auch ein anderes Modell ohne Schieflast angeben.
Daher ist auch für uns der MPP Solar gestorben, weil eines jedem klar sein sollte: die Welt der Hybriden mit DIY Fähigkeit wird gegen 0 gehen
Also wenn man dann einen Hybriden suchen sollte, der noch DIY Batterien unterstützt, wird kaum noch was finden.
Growatt hat fast alle rausgeschmissen und die Bussysteme verweigern immer mehr den Dienst, dazu hat Growatt zuerst den PyltonTech Pro Support rausgeschmissen.
ALle neuen Growatt Modell gehen auf die Hochvoltschiene mit selten 96V , sondern meist 360 bis 500V wie im e-Auto, was wohl keiner von uns im Hause aufbauen will.
Und so sieht die Zukunft auch bei den anderen Herstellern aus, geschlossenen Systeme, tendenziell Hochvoltbatterie Wechselrichter, die aber im Gegenzug im Preis wie reduziert erscheinen könnten, aber an den 1250€ je 2,4 kWh Modulen hängen, also dem 10 kWh Deal mit Wechselrichter für 5.500 €.
Die MPI sind alle VDE AR-N4105 konform und dürfen daher in D installiert werden.
Im einphasigen Betrieb kann man die Einspeiseleistung auf 4,6kW begrenzen, was das zulässige Maximum darstellt, dann gibt es auch keine Probleme mit irgendwelchen Stadtwerken.
Den Rest lässt man dann entweder ungenutzt oder greift die Leistung über den Lastausgang ab.
Im Parallelbetrieb mit mehreren Geräten fällt die Schieflast automatisch weg.