Wo ist denn das Problem, es sagt doch hier niemand man soll AC Sicherungen verbauen?
Viel mehr solltes fragen ob die NH Sicherung die in Drehstromkreisen eingebaut wird auch für Gleichstrom geeignet ist?
DC hat 100 % Leistung während AC einen Effektivwert und Scheitelwert hat
Hi, genau
Das soll nur jeder wissen der es vieleicht nich weiss,
Das setzt schon Kenntnisse voraus die leider nicht jeder hat und nur das Ziel vor Augen hat.
Bis danni
wie soll man das verstehen es sind zb 2 pole mit 200A abgesichert und wie genau soll jetzt die 200A sicherung im minus strang durchbrennen?
Wie ich schrieb man geht immer von 2 Fehler aus, das kann zb ein Metallregal sein welches Verbindung zum Pe oder Pea hat und ein Kabel welches eine defekte Isolierung hat oder du mit dem 13 Ringsclüssel der gerade Kontakt bekommt an einer passenden Stelle oder....
Also 2 Sicherung rein, kostet teilweise nur 5€ bei Ebay und du kannst ruhig 😴 🛌 und die 5€ sind es definitiv auf Lebensdauer für dich und deine Familie wert.
Viel mehr solltes fragen ob die NH Sicherung die in Drehstromkreisen eingebaut wird auch für Gleichstrom geeignet ist?
DC hat 100 % Leistung während AC einen Effektivwert und Scheitelwert hat
Also die Wahrscheinlichkeit, dass der Pluspol irgendwo mit PE / Erde in Verbindung kommt und diese Verbindung auch noch so niederohmig ist, dass die Sicherung am Minuspol mit sagen wird 200A dann vorher fatzt, bevor die Stelle des Kurzschluss reist halte ich für gering.
Wenn man schon von vorhinein den Pluspol "absichtlich oder unabsichtlich" mit PE verbunden hat, dann kann man kann es genauso gut sein, dass man Plus und Minus der Batterie "unabsichtlich" miteinander verbindet (und das kann man auch nicht ausschließen)
Ich weiß nicht, wie es bei professionellen Speichern aussieht, aber Sicherung in beiden Strängen halte ich für zu viel des Guten. Besser finde ich zwei Sicherungen im Plusstrang (eine kleine Schmelzsicherung direkt am Pluspol der Batterie (sehr kurzes Kabel dazwischen) und eine NH-Trennschalter über längeres Kabel dahinter. Die Kabel von der Batterie bis zum NH-Trenner können dann auch so lang sein, dass sie sich möglicherweise berühren könnten, da dann noch die Schmelzsicherung greift.
Wenn die Schmelzsicherung von Victron für 3,65V * Anzahl Zellen zugelassen ist, kann man es vielleicht auch ohne NH-Trenner machen.
Ich denke auch dass man keine Sicherung am Minuspol benötigt.
Erstens benötigt man in einem Stromkreis nur eine Sicherung, diese sollte auch so nah wie möglich an der Quelle, der Batterie angebracht werden.
Zum Thema Kurzschluss zwischen Minuspol und Gehäuse. Wenn das Gehäuse vorzugsweise mit dem Minuspol verbunden ist, löst die Sicherung am Pluspol bei Kurzschluss logischerweise sofort aus.
In vielen Plänen von Victron sieht man auch das der Busbar des Minuspotentials geerdet wird.
Wenn man kein SELV Potential benötigt ist es auch Standard das Minuspotential zu erden.
Der Sinn beim NH Trenner auch den Minuspol aufzulegen ist doch lediglich die Möglichkeit der Trennung. Es gibt dafür doch extra Dummyeinsätze (Brücke).
He jungs es geht nicht um denken, was mit Vorschriften/Normen?
Warum sucht ihr immer ohne jemals dauf die Norm einzugehen, ja genau! einen weg das nicht zu machen obwohl so gefordert?
Da kommt gleich immer blablabla, NORM! und Norm!!
Könnt ihr alle, ind der VDE nachlesen, aber dazu muss man die erst mal haben,
höre hier immer nur braucht man nicht, mann macht foch was ihr wollt und nehmt Stricknadeln wenn ihr euch wohlfühlt dabei, und mit deiner Angst machst fu mir Angst, also ehrlich, wenn deine Bude brennt wirst du als erster an mich denken,
Schon mal was von kurzschlussfesren kabeln gehört die nicht Brennen,?? NSGAFÖU aber du brabbelst was von 1.5qmm oder 3qmm die offen rumliegen als h05 einzelader, mann damit würdest du nie die elektozwischenprüfung (Teil 1 bestehen) und die sind vor der Sicherung oben auf vom BMS wie du weist, kommt gleich wiede aber.... blabla......
Keiner hat hier von euch aus der Norm zitieren lönnen, oder doch?
Ne, da war nix weil da ist nix
Bau doch was du willst aber wenn du keine checke hast dann quatsch nicht blödsinn was andere in Gefahr bringen kann.
Norm, und Norm und Norm das ist richtig, und ich habe genau die zwei Fehlerregel zitiert, ist übrigens eine Frage der Prüfung Teil 1, lauf doch bei rot über die Ampel geht auch und.......
Solar ist gut hab nie was anderes gesagt, hintertür habe ich auch genannt, Fotos wie es klappen könnte auch, Hilfe angrboten auch aber leider wird oft genug erklärt wie man es besser macht ohne sorgfältig zu sein,
Ich würde euch rausschmeißen aber dafür müsste ich euch ert anstellen 
Ich werde immer sagen was richtig ist, also gewöhne dich daran.
Achso, hatte mich ja nicht grmeldet heute Mittag weil ich zum Kunden musste da gab es Probleme mit der Anlage,
2 defekte Nedap Powerrouter mit 10kw Solar und 24 V akku mit 480 Ampere,
und siehe da volti
+ und - mit Sicherung,
ist nicht von mir, aber fachmänisch gelöst durch eine große renomierte und Konzessioniertes Unternehmen, so und nun kommt bestimmt wieder bla, ja aber... bla ne brauch man nicht, weil Dienstag ist immer das licht dunkel> Doch brauchst du
soso :crazy:
ich verwende ausschließlich kurzschlussfeste nsgaföu am akku soll ich mal ein bild von der rolle machen damit du das glaubst?
was denkst du eigentlich dass die leute hier dumm sind oder wie?
du hast den meister wohl auch nur gemacht um recht zu haben :mrgreen:
VDE ist keine norm das sind empfehlungen hinter einer paywall
geschrieben von der elektromafia mit involvierten herstellern wie zb wieland, dehn und co
du kannst gerne sagen was deiner meinung nach richtig ist, das ist hier ein freies forum für jeden. aber erwarte auch dann entsprechende antworten 
Schon wieder sagst du nix zu der Sicherung, komisch war doch blödsinn
Ja genau VDE ist kacke weiß ich auch !! weil ich damit täglich zu tun habe, da sind teilweise bonierte alte Schlipsträger die mir oft genug das leben schwer machen
aber sie ist nun mal da wie die Steuer, also handel danach oder hafte mit deinem kompletten Vermögen.
Bääääämmmm
Wie hast du den Übergang von NSGAFÖU auf die Schnittstelle zum BMS ( wahrscheinlich DAly oder ähnlich gemacht) Sicherungen eingebaut? Weil sonst ist deine Schnittstelle mit Kurzschlossstrom behaftet? Und der ist unendlich
Für nen Meister hast du ganz schön unseriösen Auftritt. Nicht böse gemeint, wirkt nur so.
Kannst du bitte nochmal die Norm für den Batterieanschluss teilen, hab ihn nicht gefunden?
He danke für das Kompliment
ist mein letzter Post hier weil ich sogar hier für Fachwissen verwarnt wurde dank volti 
der alles anzweifelt in seiner Weisheit.
Na egal, hoffe konnte hier und da helfen Solar ist toffte, wenn sicher ! Alles was ich schreibe wird dann eh bombardiert mit Halbwissen,
Zu deiner Frage,
dir ist doch schon sicherlich aufgefallen dass du einen Hauptschalter in den String einbauen musst der " allpolig" abschaltet wenn du z.B. normales Kupferkabel genommen hast sogar absichern 2 polig DC weil Solarkabel ist Kurzschlussfest für diese Ströme, Ok soweit!
Das gleiche gilt für deine Batterieanlagen.
Sollten da NH Trenner zum Einsatz kommen ist vorgeschrieben dass diese zusätzlich mit einem Hauptschalter zu sichern sind. (Reihenschaltung blablabla. Trennstrecke erhöhen, Beispiel Siemens oder ABB. Dieser muss ebenfalls "allpolig trennen" sagt hier auch die Vorschrift. Warum: Damit du die Sicherungseinsätze wechseln kannst. Auch hier wieder "allpolig" Und wieder hast du kabel z.B. NYM zwischen Schalter und Batterie genommen welches nicht kurzschlussfest ist, am besten noch 10mm² weil das so dick ist.
Wenn die 2 Fehlerregel greift ( Erdschluss) hast du einen Stromfluss, dein WR ist normalerweise am Gehäuse geerdet, dein Regal oder was auch immer ist irgendwo in Verbindung mit PE und wie der Teufel will ist die Isolierung vom Minus defekt und berührt das Regal oder... WR oder....dein Werkzeug
Dann hast du bei 200A bzw. Kurschluss bedeutet unendlich Spass, und der kann auch dann über den Minus kommen.
Dein WR kann evtl 100 Ampere als Laderegler ausspucken auf der einen Seite und deine Batterien auf der anderen Seite.
Von der Logik allein ist das dann schon das sinnvoll
ich habe dir mal einen Link geschickt aber dann ist für mich auch gut:
https://de.electrical-installation.org/dewiki/Solaranlagen:_Systeme_und_Installationsvorschriften
aus wiki schnell rauskopiert, da steht auch alles
Ich hoffe volti ließt mit, da kannst du dann wiki belästigen oder mich verwarnen wegen Fachkenntnis
und tschau
@elemeister:
Ich habe nicht alle deiner Beiträge durchgelesen und beziehe mich nur auf dieses Thread, aber bitte halte dich an unsere Forenregeln, speizell die "Community Regeln"
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Hinweise auf "falsches" Verhalten ist erwünscht. Ein "besserwisserisches" und mehrfach "ermahnendes" Auftreten anderen Usern ist allerdings unerwünscht. Fragen sollen möglichst sachlich beantwortet und auf die Eigenverantwortung anderer User vertraut werden. Du hättest meine Anlage wahrscheinlich auch "niedergemacht" (zumindest schätze ich dich so ein), trotzdem läuft sie seit mehreren Jahren und ich stehe nicht in Flammen. Also bitte ich dich einfach um eine gewisse Zurückhaltung andere belehren zu wollen. Wir sind nicht das photovoltaikforum und mächtig stolz darauf!
Also was den trenner bzw. die Sicherung angeht, so muss ich elemeister Recht geben. Mein Elektriker hat es mir genauso empfohlen, war aber nicht so streng. Es war kein Muss für ihn.
Was deine Art angeht, so würde ich den anderen Recht geben, das ist stark bevormundend, von oben herab und richtig unangenehm.
Das Forum existiert, damit die Leute sich austauschen können, um Fehler zu vermeiden oder die Entscheidung treffen, solche Projekte möglicherweise auch sein zu lassen. Dafür muss man es aber ordentlich und freundlich erklären können, das hast du nicht. Erst dann wird dir jemand zuhören, das sind minimale Benimmregeln.
Mit deiner Art wirst du nur Streit provozieren und niemanden helfen und genau das wollen wir nicht. Letztlich führt das dazu, dass die Leute dann auf eigene Faust anfangen.
ich kenne das problem noch von füher aus modellbauzeiten wir haben die fahrtenregler immer vorgeladen dann den akku angesteckt weil die das sonst nicht lange überlebt habenJetzt wo du das sagst... DAS war der blitz wenn man den akku angesteckt hat?
DAS war der blitz wenn man den akku angesteckt hat?genau je nach potentem regler hats auch geknallt war auch mies für die stecker der übergangswiderstand wurde auch immer schlechter wegen dem angeschmolzenem kontakt
das hierAlso 3polig nur weil du eine ersatzsicherung in der mitte haben willst?
ebay
nh00 trenner mit m8 (m8 ist wichtig)
sicherung 160A 2x (eine in die mitte stecken als ersatz)
1x trenmesser
dann noch passende klauke kabelschuhe für das kabel 7r8
https://www.klauke.com/de/de/rohrkabelschuhe-cu-normalausfuhrung-4957
Geht auch einpolig
Geht auch einpoligIch hab den thread noch mal durchgearbeitet und was soll ich sagen - die frage hätte ich mir sparen können :lol:
Jaja das wurde schon hitzig diskutiert :mrgreen:Geht auch einpoligIch hab den thread noch mal durchgearbeitet und was soll ich sagen - die frage hätte ich mir sparen können :lol:
Jep, in der anonymität des internets eskaliert die ausdrucksweise hin und wieder und der ton sinkt auf ein ungewünschtes niveau.Jaja das wurde schon hitzig diskutiert :mrgreen:Geht auch einpoligIch hab den thread noch mal durchgearbeitet und was soll ich sagen - die frage hätte ich mir sparen können :lol:
wenn du je eine sicherung an beiden polen einbaust musst du auch beite beim auslösen austauschen
Der dreipolige nh trenner ist auf alle fälle eine gute idee und kostet inkl. sicherungen auch nicht unmengen.
