Hier ist auch wieder so ein Bespiel von einem Deye. Über 200 Watt Verlust bei gerade mal 406 Watt Last.
1 „Gefällt mir“
Hallo
Man kann es aber dem Hersteller Deye nicht zur Last legen, das seine Geräte so viele Funktionen bieten.
Das Problem ist doch eher, das man am Stromverbrauch merkt, das jede dieser Funktionen ihren eigenen Verbrauch hat, der sich nicht abschalten lässt, egal ob benötigt oder nicht.
Wer die Elektronik nach dem Motto: „viel hilft viel“ kauft, darf sich dann über die laufenden Kosten nicht beklagen.
Ein Bolide mit mehreren hunder PS Leistung benötigt eben auch im Stadtverkehr und im Standgas mehr Benzin, als mein Fiesta. Auch wenn er in der Anschaffung erfreulich preiswert war.
Das die „All in One“ Lösung für die Meisten dann doch nicht die optimale Ausführung ist, die zusätzlich bei der Anpassung an die individuellen Bedürfnisse auch noch jede Menge Schwierigkeiten macht, merken die Eigner erst nach dem Kauf.
Viel interessanter wäre doch zu erfahren, wie viel vom Preisvorteil des Deye noch übrig geblieben ist, wenn alle Probleme überwunden sind und die Pv Anlage endlich so läuft, wie erwartet. Enschließlich den Kosten für die 800 KWh/a Eigenverbrauch des WR, die im Winter teuer eingekauft werden müssen.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
[quote data-userid="561" data-postid="167500"]
Hier ist auch wieder so ein Bespiel von einem Deye. Über 200 Watt Verlust bei gerade mal 406 Watt Last.
[/quote] Sorry, ich als Besitzer eines 12K Deye kann die 200 Watt Verbrauch bei 400 Watt Last nicht bestätigen. Wie gestern geschrieben habe ich einen Verbrauch von 80 Watt bei 400 Watt Last ermittelt.
1 „Gefällt mir“
Ich fasse mal zusammen:
| Deye | Victron | |
|---|---|---|
| Preis | + | - |
| Flexibilität | o | + |
| Installationsaufwand | + | o |
| Support | ? | ? |
| Garantie | ? | ? |
| Standby Verbrauch | - | + |
| Wirkungsgrad | ? | ? |
Support würde ich spontan bei Victron ein dickes Plus setzen. Wo gibt es das sonst schon, dass eine umfangreiche Community zusammen mit dem Hersteller die Produkte weiter entwickelt. Victron Produkte sind absolut umfassend dokumentiert, teilweise weit über das einzelne Produkt hinausgehend (wiring unlimited z.B.).
Und die verwendete Firmware Venus ist frei zu haben, kann auf einem Raspi betrieben werden, einschließlich Node-Red mit allen PV-Daten die im Betrieb anfallen.
GUI ist für mich ein weiterer großer Pluspunkt. Die Remote-Console ist eine fast perfekte Übersicht, kann auf jedem Endgerät (abgelegtes Handy z.B. Ein extra Display braucht man dazu nicht) einfach per IP-Adresse aufgerufen werden, ist unabhängig von einer Internet-Verbindung, und so praktisch, dass sogar meine Frau ( ? ) sich daran beim Stromverbrauch orientiert.
1 „Gefällt mir“
Ich denke der Deye zeigt eh falsche Werte an? Aber im Ernst, keinen Plan was da angezeigt wird, ist auch ein HV System, meiner hat ~120W um Betriebsbereit zu bleiben. Habe gelesen das wohl viel der Steuerung zuzuschreiben ist. Keinen Plan was die da verbaut haben.
Am ende des Winters kann ich hoffentlich sagen wie viel von dem Grundverbrauch gekauft werden mussten im Gegensatz zur Eigenerzeugung.
Naja, ein Victron System bietet auch alle diese Funktionen mit Ausnahme vom internen MPPT, der ist halt extern. Aber MPPTs haben keinen Grundverbrauch die ziehen keinen Strom aus Batterie oder vom Netz.
Oder wenn wir es gerade von HV Hybriden haben, werf mal einen Blick in die Stromspeicher Inspektion 2023.
Also wenn bei Deye die 15 kW MPPT auf der DC Seite angebunden sind wundern mich die Verbräuche nicht. Wer macht denn sowas?
Wenn ich mehr als 10 kWp auf dem Dach habe will ich die auch einspeisen und vergütet bekommen. Dazu nehme ich doch einen AC-Wechselrichter, die haben in der Regel um die 97% Wirkungsgrad.
Bei Victron würde ich die an AC-out anschliessen, dann wird das in der Regel per Relais auf AC-in durchgeleitet und macht null Verluste. Bei Stromausfall springt der innerhalb weniger ms auf Akkubetrieb um, mein PC und die NAS bekommen davon nichts mit.
Aber so, da würde ich mir zu dem Deye immer noch einen richtigen Wechselrichter zukaufen und die internen MPPT unbenutzt lassen.
1 „Gefällt mir“
Plus das VRM: Auf Wunsch ein kostenloses Online Portal mit Echtzeitdaten und Historie. Für alle kostenlos, auch ohne Victron Hardware und viel Fremdhardware lässt sich einbinden.
Und wer es lieber nicht "in der Cloud" möchte kann sich das auch lokal installieren, kein Onlinezwang. Images dafür gibt es auch völlig kostenlos bei Victron.
2 „Gefällt mir“
Ja, das sehe ich alles auch als Vorteile an, und alles halt out-of-the-box. Aber wir müssen hier vorsichtig sein, sonst kippt das Thema wieder in's unsachliche
KEIN Onlinezwang war für mich eigentlich von Anfang an Pflicht, ebenso ein sinnvolles und LOKALES Display.
Ich habe auch schon ein paar mal danach gefragt, aber noch nie eine befriedigende Antwort zu Display und Auswertung eines Deye bekommen. Klar, in Home-Assistant einbinden, Grafana-Dashboard, das mag ja alles auch mit dem Deye gehen, aber ein GUI? Klärt mich auf, wenn ich das falsch sehe, aber anscheinend müsste ich in den Keller gehen, um irgendwelche Einstellungen am Deye zu ändern (oder eine China-App nutzen, was ich nicht tun würde?)
Na ja, weil die Module halt bisher nur DC liefern, sind alle DC angebunden und wandeln auch auf AC... wenn der Deye Akku voll hat und Überschuss einspeist, dann ist der WG auch bei >97% (Bild: (1203.59 + 654.9) × 100 ÷ 1882.9 = 98,7%
Deine MPPT Lösung ist da noch schlechter, weil da der MP2 permanent den Überschuss wandeln muss oder wandeln für einen Akku übernimmt. Letzteres ist bei kleinem Akku sicher vorzuziehen, aber halt mit Verlusten weil AC/DC Wandlung.
Du kannst das machen, aber gerade das ist ja auch einer der Vorteile vom Deye.
HA nutzen, wer sich einen RPi für VRM einrichten kann, kann auch HA drauf spielen, oder eine der sonstigen Solarserver Lösungen out of the Box nutzen für die, die Solarman nicht mögen. Ich mag die auch nicht. Wer sich mit all dem nicht rum ärgern will, der nutzt die Solarman APP halt in der Cloud, da braucht man nix können oder wissen, nur nutzen, nicht mal eine Venus einrichten. Es gibt Lösungen für jeden Bedarf und Fähigkeiten des Nutzers.
Na beim Deye braucht man nur ein mal einrichten, dann läuft der ? was der Elektriker hoffentlich ordentlich gemacht hat.
Das Bastlerherz schlägt für Victron, schon klar. Will aber nicht jeder haben.
1 „Gefällt mir“
Noch ein Beispiel:
auch 6917.85 + 8.65 × 100% ÷ 7046.85 = 98% und Akku fast voll, der aber noch 36W liefert zu der PV. Sind halt die 120W die er sich immer gönnt.
Wie dem auch sei, könnte man sicher auch noch mal genauer vermessen mit externen Geräten, weil ja Skepsis herrscht die messen falsch.
Wer das letzte Watt sparen will, der soll sich eine andere Lösung basteln, da gibt es ja einige auch ohne Victron. Die Frage ist immer, was will ich erreichen.
1 „Gefällt mir“
@grumpy_badger So ein Hybridwechselrichter spielt mit dynamisch veränderlichen Anteilen aus 3-4 Stromquellen und 3 Verbrauchern um das Optimum aus allem herauszuholen. Wobei du die Prioritäten, max. Lade-Entladeleistung, max Einspeiseleistung und SOC-Fenster je nach Betriebszustand definierst. Dagegen klingt Relaisumschaltung etwas russisch. Das ist ein völlig anderes Level.
Du zeigst immer nur Screenshots bei laufender PV, zeig doch mal was bei Nacht mit unterschiedlicher Last. 500 Watt, 1000 Watt, 2000 Watt, 3000Watt.
Seit der Messung von Laasa, wissen wir, dass es bei Deye eine Differenz zwischen derm Display und der Realität gibt.
Da wo der Victron im unteren und mittleren Bereich noch relativ effizient arbeitet sieht man dafür bei Vollast den Wirkungsgrad schwächeln.
95% Wirkungsgrad
95,9% Wirkungsgrad
Bei Volllast, also 12KW sind wir dafür nur noch bei 90% Wirkungsgrad.
Kann man auch in der Effizienzkurve von Victron sehen.
2 „Gefällt mir“
@linuxdep du könntest ja im HA eine timeline grafik basteln, wo der Wirkungsgrad berechnet und im Tagesverlauf aufgezeichnet wird. Weiß nicht, wie aufwändig das ist, wäre aber ganz interessant. Wenn du mal Zeit dazu hast. ?
Das würde aber auch nur Sinn machen, wenn er reale Werte hat, und nicht das was Deye ausgibt.
Dazu bräuchte er einen Energiemeter zusätzlich von dem er die Daten nehmen kann.
Ich meinte schon die verfügbaren Daten vom Deye, die hat linuxdep ja schon im HA.
Das mit realen Werten und dem was Deye ausgibt ist nochmal ein anderes Thema. Auch mit den Deye-internen Daten wäre das interessant.
Gemäß dem VDE-Zertifikat hat der Deye auch ein Relais verbaut (Hongfa HF167F).
1 „Gefällt mir“
Da ging es mir darum das Behauptet wurde, der Deye hätte als PV WR einen schlechten WG, dem ist nicht so.
Ja, im unteren Leistungsbereich ist der WG extrem schlecht, war mir vorher auch nicht Bewusst, bin aber auch nicht enttäuscht, weil die Vorteile das aufwiegen (für mich persönlich). Die ~100-120W Grundverbrauch wirken sich bei 240W (50%) Last halt enorm aus, bei 10.000W nur 1%. Interessant wird nach der Winter Saison zu sehen, ob es lohnt, da etwas gegen zu steuern oder ob der Aufwand nicht lohnt. Da ich persönlich immer noch der Meinung bin, den Ertrag von 1-2 Modulen weniger kann ich verkraften.
Ja, daran liegt es... Abends habe ich keine Muße mehr was produktives zu machen, da fehlt mir die kraft, da lese ich nur noch etwas rum... Aber daran habe ich auch gedacht, aber dazu muss ich erst mal auf die neuen Hardware mit dem HA, auf dem NAS ist das etwas sehr träge alles.
Ja, ein 3EM wäre schon mal gut dafür, habe ich nur nicht rumliegen, dazu müsste ich einen neuen Zähler bekommen, dann wäre der frei von der WP.
Mal sehen ob ich mal für die "Wissenschaft" das Teil mal umbaue, will ja auch wissen ob der Deye so viel falsch misst wie immer behauptet. Das der keine hoch Präzise Messung machen wird ist mir auch klar, aber selbst ein 3EM schafft halbwegs ordentliche Messungen, also wird der Deye auch nicht wirklich falsch liegen (Vermutung).
Dazu müssten die Daten möglichst Syncron erfasst werden, damit die Auswertung passt. Als Last wäre ein Tesla praktisch, da kann man ja super die Ladung regeln.
gestrichen.
Sorry.
1 „Gefällt mir“