Speicher für vorhandene Solaranlage

Ich möchte - wie u.a. vom Andreas vorgestellt - eine Batterie (zb mit LiFePo4 280Ah Zellen) an meine vorhande 20,5 kWP Solaranlage dran hängen, um auch (siehe OpenWB Screenshot)
Ladespitzen abzudecken und auch nachts den Strombedarf zu decken. Wir haben um die 330-500W/h Dauerverbrauch.

Später (in ca. 2-3 Jahren) könnte ich mir auch noch eine Wärmepumpe gut vorstellen.

Ich würde gerne irgendwas Richtung 15-20kW Batteriekapazität basteln (wenn das Sinn macht??) - nur stellt sich mir die Frage - wie bekomme ich den Strom in die Batterie und dann wieder raus? Der vorhandene Wechselrichter ist ja kein Hybrid Wechselrichter. Gab es bis dato nur bis 10 kW und auch nur mit 2 Strings (ich glaube jetzt gibt es einen von Huawei, der mehr kann, falls der zur Zeit überhaupt schon lieferbar ist)

Was wäre eine vernünftige und bezahlbare Geschichte? Welcher Hersteller/Modell würde hier ins System passen? Brauche ich hier wieder was von Kostal oder reicht irgendwas billigeres?
Wie kann der weitere "Wechselrichter" vernünftig gesteuert werden?

Oder gibt es andere Lösungen?

Liebe Grüße Gregor

Ich bin auf VictronConnect Multiplus gestoßen. AC Speicher.
Siehe auch hier.
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=1240

Schau Dir auch mal das letzte Video von Andreas an. https://youtu.be/cHLQGW7DDrk

Hier müsste schon ein BMS integriert sein. Ob sich damit noch Selbstbau lohnt?

...
Ich würde gerne irgendwas Richtung 15-20kW Batteriekapazität basteln (wenn das Sinn macht??) ...

Was wäre eine vernünftige und bezahlbare Geschichte? ....,

Wie kann der weitere "Wechselrichter" vernünftig gesteuert werden?
...
Oder gibt es andere Lösungen?

Liebe Grüße Gregor
Hi,

Lösungen gibt es immer irgendwie, aber es hängt von einigen Faktoren ab wie:

Möchtest du vorrangig möglichst autark sein oder soll die Sache vorrangig wirtschaftlich sein?

Bastelfreudig oder möglichst fertige Arbeit?

Bekommst du Einspeisevergütung und wenn ja wie viel?
Welcher Hersteller/Modell würde hier ins System passen?
victron multiplus 2
oder irgend einen china kracher

Möchtest du vorrangig möglichst autark sein oder soll die Sache vorrangig wirtschaftlich sein?
-> Denke, wenn das Ganze wirtschaftlich ist, ist es nicht verkehrt. Aber es macht auch Spass und wenn es vernünftig ist darf schon was kosten.

Bastelfreudig oder möglichst fertige Arbeit?
-> Basteln ist ok, habe aber leider keine Zeit (mehr) wochenlang 18650er Zellen zu testen, zu messen und Tabellen ausfüllen usw. Habe aber schon bei eBike-Akkus die Zellen
getauscht, BMS verlötet usw. Habe mir sogar extra einen BatterieSpot-Welder (https://malectrics.eu/product-category/arduino-spot-welder-bundles/) gekauft :smiley:
Also ich würde eher Lifepo4 Zellen mit 202Ah oder 280Ah basteln - aber mit einem gescheiten BMS (hier gibt es doch was nettes von euch wenn ich Andreas richtig verstanden)

Bekommst du Einspeisevergütung und wenn ja wie viel?
Ja, Antrag ist durch und es sind 7,4x Cent. Da die Anlage aber über 10kWp bin ist bin ich Einkommensteuerpflichtig (ist echt ein Witz in D). Also je mehr ich selbst nutzen kann desto besser. Denke die Energiepreise werden noch weiter nach oben gehen ...

Der Victron MultiPlus-II klingt genau richtig. Gibt es hierzu weitere Infos. Welches Modell (12/3000/120-32 24/3000/70-32 48/3000/35-32 oder größer?) benötige ich - ist das ganze 3-Phasig? Günstig sind die Teile nicht. Worauf kommt es an?

So eine Batterie habe ich in meinem Camper verbaut (war aber ca 180 Eur teurer) - super Teil! Wieviele von den Teilen bräuchte ich für 10kW?

LG Gregor

normalerweise brauchst du nur einen einphasigen der 48/5000 zb
dieser speist alles auf einer phase ein was gesamt vom netz bezogen wird
aber maximal eben 4kw ( stärkere multiplus gehen nicht da schieflast überschreitung)

3 phasig bräuchtest du 3 stück das ist nicht wirtschaftlich

So eine Batterie habe ich in meinem Camper verbaut (war aber ca 180 Eur teurer) - super Teil! Wieviele von den Teilen bräuchte ich für 10kW?
Eine Batterie: 12V x 100Ah = 1200 Wh = 1,2 kWh

Batterie hat ein BMS integriert. Weiß nicht ob noch ein Balancer gebraucht wird.
normalerweise brauchst du nur einen einphasigen der 48/5000 zb
dieser speist alles auf einer phase ein was gesamt vom netz bezogen wird
aber maximal eben 4kw ( stärkere multiplus gehen nicht da schieflast überschreitung)

3 phasig bräuchtest du 3 stück das ist nicht wirtschaftlich
werde mir auch den multiplus II 5000 holen. Bei mir sieht es ja ziemlich ähnlich aus wie bei dir Gregor.
Habe 16Stk lifepo4 280Ah bestellt.
also BMS hole ich das REC.

bzgl Phasenschieflast...@Voltmeter. so viel ich weiß sind es 4,6kW die erlaubt sind?

@Dietmar:
Habe das Video auch gesehen von Andreas. Aber Euro/kWh...da kommt man mit den 280Ah LiFePo4`s aber günstiger hin als mit den 12V100Ah

Stimmt ist auf den ersten Blick günstiger. Aber, kein BMS, kein Gehäuse, kein verspannen der Zellen. Ich habe so eine ähnliche Batterie (120Ah) im Wohnmobil, ist richtig gut.

so viel ich weiß sind es 4,6kW die erlaubt sind?
ja
den multiplus gibts aber nicht exakt mit 4,6kw
da gibts nur den sunny island 6.0 der exakt auf die 4,6kw abgestimmt ist

Habe in der Zwischenzeit weiter recherchiert, habe aber noch einige Wissenslücken:

- Ich brauche 16 Zellen um auf die 48V zu kommen. Kann ich die Zellen parallel schalten? Also 2x16 an einen BMS & Multiplus 2? Kann man das machen und ist das Sinnvoll?
Auch vielleicht später? In einem Jahr oder so? 16 oder 32 Zellen sind nicht großartig billiger pro Stk. Versand, Abwicklung usw. verdoppelt sich ja fast proportional.
Also denke ich erstmal 16x280 Ah und dann in einem oder zwei Jahren vielleicht, wenn alles wieder günstiger?? wird weiter aufrüsten?
Ist das Sinnvoll? Bei BYD soll man alte Zellen nicht mit neuen Zellen mischen .. gilt das "hier" auch?

16x280Ah = 1.784,66 Euro (14,3 kWh, 124 Eur pro kWh)
https://www.alibaba.com/product-detail/4pcs-Lifepo4-3-2V-280Ah-Battery_62517113167.html?spm=a2700.galleryofferlist_catalog.normal_offer.d_title.985f3f37b0OWxB

bzw.
16 x 230Ah = 1.417,35 Euro (11,78 kWh, 120 Eur pro kWh)
32 x 230Ah = 2.776,46 Euro (23,55 kWh, 118 Eur pro kWh)
https://www.alibaba.com/product-detail/Grade-A-Brand-New-3-2V_1600221253300.html?spm=a2700.12243863.0.0.42913e5fpMVF77

bzw.
16 x 202Ah = 1.467,32 Euro (10,34 kWh, 142 Eur pro kWh)
https://www.alibaba.com/product-detail/4pcs-Rechargeable-Lifepo4-Battery-3-2V_1600210846072.html?spm=a2700.12243863.0.0.42913e5fpMVF77

- Habe von Kostal den KSEM (Smart Enery Meter) - der ist noch nicht verbaut bzw. ausgepackt - kann der mit dem Mulitplus 2 "reden"? Per ModbusTCP? Falls nicht, openHAB ist kein Problem.
- Falls es der Multiplus II wird, würde ich eventuell einen String (zu Zeit 12 x 375 Trina Module in Südausrichtung, im Winter leider verschattet) auf den Victron legen. Was brauche ich da noch?
Einen Victron Mppt Regler? Welcher würde da genügen?

LG Gregor

paralelschalten von lifepo geht ohne probleme

aber du must schauen das du jede einzelne zelle dann auch mit dem anderen pack über gut dimensionierte balancerkabel paralelschaltest sofern nur ein bms zum einsatz kommt, damit die zellen sich untereinander angleichen können


was sind das für module was haben die für eine Voc bei -10C°?

Trina Solar TSM-375DE08M.08(II) 375 Wp - Open Circuit Voltage-VOC (V) 41.6

Voc Spannung bei -10°C 45.39 Volt

544V ist zuviel vür victron oder andere china laderegler, muss geteilt werden in 2x6
bei victron gehen maximal 450V am extra laderegler

Hm, ok, das ist zuviel für die 12 Module. Bin am überlegen ob ich die Garagenwestwand mit Modulen vollmache - wären dann um die 9 Module - das würde reichen. Module sind aber recht teuer zum Frühjahr 21 geworden ....

ja die inflation nimmt fahrt auf

mal ne frage dazu, wie bekommt die Akkusteuerung mit, ob geladen werden kann/muss oder wie viel abzugeben ist? Wie kommunizieren der WR und der Akku(Steuerung) miteinander?

das BMS muss nicht unbedingt mit dem WR kommunizieren (kommt auf den Hersteller an)
der WR regelt das über die Akkuspannung ist die spannung hoch wird nicht geladen ist diese zu niedrig wird nicht mehr entladen

bei zb. SMA muss der WR mit dem BMS kommunizieren :sick:

und was macht nochmal genau der shunt? :slight_smile:

der erfasst den strom dient zur leistungsanzeige oder zur kapazitätsermittlung des akkus