Eben auf heise nen Bericht zu gelesen. Intelligent gesteuerte Akkus neben Umspannwerken könnten einen massiven PV Ausbau kostengünstig erlauben …
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Leider Paywall, aber der Titel stimmt schon mal 
"Flexibilität: Ein Kühlhaus wird zur Batterie"
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09.2024
Mein "Heimansatz" zur Machbarkeit.
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Gesamtfazit:
"Und sie kühlen doch..."
Selbstzitierung 😁
Zitat:
Der niedrige Durchschnittspreis ergab sich durch viele Stunden mit Negativwerten. In Griechenland und Spanien gab es diese 2022 gar nicht, in Deutschland waren es lediglich 32 Stunden. 2026 hingegen zählte jeder der Märkte durchschnittlich 500 Stunden mit Negativpreisen.
Verstehe ich das richtig, man propagiert sozusagen dass Strom günstiger geworden ist, oder günstig sei trotz Preisanstieg beim Gas und hebt dabei nicht besonders hervor, dass der Strom im Mittel nur deswegen günstiger, ich sage es bewusst, erscheint weil die Negativpreise mit in die Berechnung einfließen? Wenn also für die Erzeugung bezahlt werden muss statt damit Geld zu verdienen wird dies zu Gunsten mit in die Betrachtung des durchschnittlichen Strompreises mit einbezogen?
Kommt mir irgendwie Hahnebüchen vor. Wer zahlt denn die Negativpreise?
Ich habe das so verstanden:
2022 mußen selbst tagsüber Gaskraftwerke für Strom laufen.
Deutsch mit Google Translate der Quelle
(Europe's second energy crisis largely skipped the solar hours - pv magazine Global
Original
(Europe's second energy crisis largely skipped the solar hours - pv magazine Global
Nein.
Und von dir werden die "Kosten" von negativen Strompreisen da auch noch mitreinverwuschtelt obwohl diese erstmal gar nichts mit dem Artikel direkt damit zu tun haben.
Leider ist der Golem Artikel eine nicht wirklich gut geschriebene Zusammenfassung der Original Quelle.
Diese kommt zum folgenden Schluss:
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In 2022 war ist der extrem hohe Börsenstrompreis quasi die ganze Zeit (erste 227 betrachtete Krisentage) durch den Gaspreisantieg verursacht worden.
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Im Jahr 2026 ist bedingt durch den PV Ausbau, das zwischen 10 und 17 Uhr nicht mehr der Fall gewesen.
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Speicher machen sich 2026 noch nicht im Börsenstrompreis außerhalb dieser Zeit bemerkbar
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Der Spread den Stromspeicher durch Arbitrage erzielen können ist durch den Gaspreis anstieg auch nochmal angestiegen
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weiter Speicher bauen (nicht wirklich brandneue Erkenntniss)
Was man als Fazit mitnehmen kann:
Ein Drittel des Tages waren die Börsenstrompreise also entkoppelt vom Gaspreisanstieg.
Und im Prinzip gleich wie im Vergleich Jahr 2025, trotz mehr PV Ausbaus und Rekord Sonnenschein.
Ob und wie sich das insgesamt auf den Strompreis konkret auswirkt wäre eine weitere Diskussionsgrundlage, aber wohl eher nicht in dem Thema hier.
Ich behaupte aber mal ganz naiv, dass wenn "nur" 70% des Börsenstrompreises vom Gaspreisanstieg betroffen sind, dies eine Kostensenkung bewirkt, gegenüber einem Szenario von 100%.
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@HF_SPSler den negativen Strompreis zahlen natürlich alle Erzeuger, die in den Stunden Strom einspeisen.
Also AUCH und GERADE die fossilen Kraftwerke, die nicht flexibel genug sind, um in diesen wenigen Stunden abzuschalten.
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EE-Strom kann den Strompreis nicht günstiger machen. Der Strompreis orientiert sich am Gas und da der wegen des Irankrieges kaum gestiegen ist, haben wir nicht den Effekt wie Frühjahr/Sommer 2022
Äh, doch.
Wenn weniger Stunden Gas zur Stromerzeugung genutzt werden muss, dann ist der Preis niedriger?
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Leider nicht, da ein oder mehrere Gaskraftwerke an sind und wenn die nur aus Minimum laufen, Gas Strom ist am Netz, also richtet sich der Strompreis nach dem Gas. Merit-Order ist das Zauberwort. Seit ein paar Wochen steigt der Gaspreis und damit auch der Strompreis.
Wenn nur an 20 statt an 2000h das Gaskraftwerk den Preis bestimmt, dann ist der Preis in den 1980h niedriger als in den restlichen 20h. Da ich in 20h nur einen Bruchteil verbrauche, zahle ich auch nur einen Bruchteil. Also werden meine Stromkosten niedriger.
Das ist natürlich ein Extrembeispiel, aber es dient nur der Verdeutlichung.
Wir haben 35,3 GW installierte Leistung an Gaskraftwerke, wenn nur 0,1 GW vom Gas-Strom im Netz ist, dann richtet sich der gesamte Strompreis am Gas. Es gibt zwei verschiedene Gaskraftwerktypen, die reinen Backup die machen ein paar Hundert bis 2.500h/Jahr , die Mittellast GKW machen bis 4.000h/Jahr
Die unterschiedlichen Gaskraftwerke haben auch sehr unterschiedliche Kostenstrukturen.
Die reinen Gasturbinen sind wirklich für einen Betrieb von wenigen Stunden am Stück ausgelegt und haben recht hohe Stromgestehungskosten, weil sie zum einen die fixkosten auf die wenigen Stunden Betrieb umlegen müssen und über 50% der Energie über den Schornstein verschwenden.
Am anderen Ende der Bandbreite stehen GUD-Kraftwerke, deren Abwärme hauptsächlich der Fernwärmeversorgung dient.
Die haben deutlich geringere Stromgestehungskosten, da sie die Energie im Gas besser ausnutzen und durch Fernwärme noch eine weitere Einnahmequelle besitzen.
Dafür müssen diese auch deutlich mehr Betriebsstunden fahren. Die fahren dann auch bei sehr geringen Strompreisen für weinge Stunden nur auf Mindestlast. Ein Abfahren ist dann eher bei geringeren Preisen über mehr als 24 Stunden wirtschaftlich. Z.B. übers Wochenende.
Was möchtest Du damit sagen? Das es egal ist, ob EE in bestimmten Zeiträumen die gesamte Versorgung übernehmen?
Nein, das wollte ich damit nicht ausdrücken. Egal wie wenig die Gaskraftwerke an Strom erzeugen, die bestimmen immer den Strompreis. Geht der Gaspreis hoch, so geht auch der Strompreis hoch.
Auf diese Seite, kann man es sehr schön verfolgen. >> https://www.zeit.de/wirtschaft/energiemonitor-strompreis-gaspreis-erneuerbare-energien-ausbau.
Wie viele Stunden haben wir denn schon 100 % EE im Netz, bis zu 30 Stunden im ganzen Jahr? Da muss noch gewaltig an PV und Wind ausgebaut werden und da jetzt die Fr. Reiche anfängt alles zu blockieren, befürchte ich das wir es dadurch nicht bis 2040 schaffen.
Ich habe das so verstanden, das da keine Gaskraftwerke den Preis bestimmen / verdienen, wenn andere, günstigere das übernehmen.
bei der Merit Order bestimmt das sogenannte „Grenzkraftwerk“, das zuletzt benötigt wird, um den Strombedarf zu decken,
(Merit Order: Prinzip und Bedeutung im Strommarkt | EnBW
Nachtrag: 2025
Negative Großhandelspreise traten in 573 von 8.760 Stunden auf. Im Vorjahr waren es 457 von 8.784 Stunden.
Bundesnetzagentur - Presse - Bundesnetzagentur veröffentlicht Daten zum Strommarkt 2025
Ja, genau so. Das teuerste Kraftwerk bestimmt den Strompreis. Läuft, z.B. Gas nicht, dann bestimmt das auch nicht den Preis.