PV-Projekt Victron/ Deye Bestandsanlage umrüsten

PV-Anlage Stell dein Batterie/Powerwall/PV Projekt vor
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Moin zusammen,

ich bin aktuell am überlegen, wie ich sinnvoll unseren Strom speichern und nutzen kann.

Unsere aktuellen Begebenheiten:

Hausverbrauch: 4.000kWh

E-Auto: 9.000kWh

PV-Volleinspeisung:

11kWp Ausrichtung Süd

10kW Wechselrichter von Danfoss

Ertrag jährlich ca. 11.000kWh

BKW:

1,72kWp Ausrichtung Ost/West

0,8kW AP-Systems DS3-M

Ertrag jährlich ca. 1.200kWh davon selbst genutzt ca 800kWh

Ab April 25 wird der Stromtarif auf Tibber geändert. Dann kann der ich über HomeAssistant EVCC meine Warp2 Wallbox steuern.

Ab 2027 wird die Volleinspeiseanlage auf Eigenverbrauch umgestellt.

Wahrscheinlich werde ich es nicht schaffen, alles an Strom in den Akku vom Auto zu schieben. Die mögliche Ladezeiten sind nachts oder wochenweise jeweils vormittags bis ca 11:00Uhr oder Nachmittags ab 16:00Uhr.

Im Schnitt benötigt mein E-Auto ca. 30kWh am Tag.

Meine Überlegung ist jetzt, langsam eine 3x phasige Victron Anlage mit je einem Multiplus II 5000 und je einem 10kWh Akku aufzubauen (Geldfrage)

Einerseits würde ich damit den BKW Strom und den PV-Strom speichern, oder auch zu günstigen Zeiten den Akku übers Netz speichern, um ihn dann ins Auto zu schieben (gerade für Tage an denen Mittags der Strom billig und nachts teuer ist).

Hier im Forum habe ich jetzt auch viel über den Deye gelesen, der aber scheinbar einen immensen Standby-Verbrauch hat.

Fraglich ist dann auch, wer baut mir die Komponenten ein? Ich traue mir zu, die Anlage selbst aufzubauen (bin EFK und Handwerksmeister) aber einen Elektriker finden, der dann die Anlage abnimmt, ist nahezu unmöglich.

Mein Solarteur der die PV-Anlage damals aufgebaut hat, reagiert nicht auf Nachrüstanfragen. Andere Solarteure wollen ihre eigenen Anlage auf die freien Dachflächen montieren. Meistens soll dann Huawei verbaut werden. Die Preise sind dann jenseits von gut und böse.

Inselfähig und Notstromfähig muss die Anlage nicht sein, höchstens erweiterbar falls die restliche Dachfläche noch genutzt werden sollte oder ein weiteres BKW angeklemmt wird.

Was wäre eurer Meinung nach die beste Lösung?

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Im Vorfeld solltest du dir einen Elektriker suchen, der dir den AC Anschluss und die Anmeldung macht.

Viele schrecken erstmal zurück, weil sie sich mit deiner Hardware nicht auskennen. Daher solltest du besprechen, dass sie diese nicht konfigurieren müssen, sondern nur den AC Anschluss machen müssen.

Dann wird das viel einfacher einen Elektriker zu finden.

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Das EAuto bedient sich dann fast vollständig aus dem Akku. Der sollte groß genug gewählt werden - mit 20kWh braucht man da nicht liebäugeln - 10kWh ist ergebnislos.

Vermutlich ist es einfach, einen Hybridwr statt des inzwischen alten Danfoss zu verwenden.

Dazu ein Smartmeter zur Energieflusskontrolle und Akku. Bei 9000kWh an 300Tagen sind das 30kWh aus dem Akku - nur für die Karre.

Damit das einigermaßen rund läuft, 60kWh andenken.

Als EFK kannst und darfst Du das mindestens im Eigentum vollständig selbst installieren, anmelden was auch immer....

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Als Speicher solltest du die 30KWh fürs Auto und 15 KWh fürs Haus plus 7-8% Verlust planen.

Falls du deinen Danfos ersetzen möchtest, dann würde ich aber gleich auf einen HV Hybriden setzten z.B. Fronius Gen24, wenns von der Verstringung passt.

Mit deinen 12,7KWp wirst du aber relativ früh an die Grenzen kommen und schon mitte September nicht mehr komplett Autark sein.

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Hier im Forum habe ich jetzt auch viel über den Deye gelesen, der aber scheinbar einen immensen Standby-Verbrauch hat.

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Korrekt, der Deye ist nichts für Dich, denke nicht einmal dran, lass es...

Den Deye, den nehmen nur die Amateure, die eine Kiste statt einen Victron Zoo wollen, die viele tausend Euros bei der Anschaffung und Installation sparen wollen dafür aber ein paar Watt mehr Klimakatastrophe in Kauf nehmen, die Victron Jünger zahlen den CO2 Preis halt schon mit der 5 fachen Kupfermenge die sie anschaffen müssen.

Du bist hier in guten Händen mit Deinem neuen Hobby.

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Ist das dein Argument? Glaubst du wirklich, dass man für die paar Euro nur ein paar Kilo Kupfer bekommt?

Die paar Euro bringen eine galvanische Trennung zwischen AC und DC, höherer Wirkungsgrad, geringerer Grundverbrauch, ausgereifte buglose Technik, Viele Features wovon Deye nur träumen kann. Steuerungstechnisch ist der Deye richtig primitiv gegenüer Victron. Das ist wie Handy 1990 zu Handy 2024.

Dir ist aber schon aufgefallen, dass 3 5000er Multis nicht wrklich mehr kosten wie ein 12er Deye? OK, den Cerbo-S GX für 160€ und einen Energymeter je nach Modell zwischen 30 und 120€ Wobei man die Software vom Cerbo auch auf einem Raspi installieren kann, dann kostet die Steuerung fast nichts.

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Darf ich da mal zwischenfragen?

Ich suche ja auch eine AC gekoppelte Speicherlösung. Da bietet sich Victron natürlich an.

Ist es da sinnvoll mit einem Multiplus GX 5000 + EM24 Smartmeter + 15 kWh Batterie zu starten und dann habe ich die Option später auf dreiphasig zu erweitern?

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Ich kann dir da nur zu nem Deye raten. Im Jahr 2024 schraubt man sich eigentlich keine Geräte aus den 80er Jahren mehr an die Wand. Mit nem 3ph bist maximal flexibel und kannst mit deiner wahrscheinlich schon vorhandenen PV schön den Akku laden und wenn Lust hast auch einfach noch PV Platten dazuhängen (musst aber nicht)

Dann hättest halt auch die AC Wandelverluste wie bei Victron, aber irgendwas ist ja immer :sunglasses:

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Die paar Euro bringen eine galvanische Trennung zwischen AC und DC, höherer Wirkungsgrad, geringerer Grundverbrauch, ausgereifte buglose Technik, Viele Features wovon Deye nur träumen kann. Steuerungstechnisch ist der Deye richtig primitiv gegenüber Victron. Das ist wie Handy 1990 zu Handy 2024.[/quote]

Komplette Zustimmung!

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so muss das! :+1:

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AC Wandelverluste, soso.

Das ist leider totaler Schwachsinn was du hier verbreitest.

AC WR und Laderegler haben einen Wirkungsgrad von 97-98%, zumindest bei Marken Geräten.

AC gekoppelt treten Wandlungsverluste nur beim Laden vom Akku auf. Bei einem Durschnittshaushalt werden wohl eher nur 1000-1500KWh im Jahr in den Akku geladen, die restlichen 10000KWh sind Direktverbrauch oder Einspeisung ohne Wandlungsverluste.

DC gekoppelt wie beim Deye ist das genau umgekehrt, hier werden die 1000-1500KWh Ladung ohne Wandlungsverluste in den Akku geladen, dafür aber die 10000KWh mit Wandlungsverlusten eingespeist oder direckt verbraucht.

Jetzt kannst du dir selbst aussuchen wo weniger Wandlungsverluste anfallen.

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Ja, aber ich würde Multiplus2 5000 und GX getrennt nehmen. Es gibt alle paar Jahre Steuerungen mit mehr Funktionsumfang und mehr Geschwindigkeit. Dann kannst du Problemlos auf eine neuer Steuerung umsteigen.

Der EM24 ist ein alter langsamer Energymeter damit würdest du deinen Multi in der Regelgeschwindigkeit beschneiden. Der EM540 ist um ein vielfaches schneller, was die Regelgeschwindigkeit deutlich verbessert.

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Was um Himmels Willen lässt dich glauben der Deye würde alles auf DC wandeln?!

Es kommen DC vom Dach und die von dir genannten 1000kwh gehen DIREKT in Akku, ohne gewandelt zu werden.

Nur der Rest wird AC, wie bei jeder anderen PV Anlage auf der Welt auch.

Nur Victron holt DC vom Dach. Ein Fremd WR macht daraus AC und der strunzdumme MP2 macht dann wieder DC damits in Akku passt. Merkst was?!

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Es gibt Schaubilder vom Deye, wurden hier im Forum schonmal veröffentlicht. Der Deye wandelt erstmal die Spannung auf einen DC Zwischenkreis, dort wird der Lader, der AC-Wr und der Genport angebunden. Was glaubst du warum der Deye schon im reinen PV WR modus so heis wird und aktive Lüftung braucht. Selbst mein 10 Jahre alter SMA Wr wird bei Vollast nur handwarm und da läuft kein Lüfter, weil keiner drin ist.

Und wie kommst du darauf, dass Victron DC vom Dach holt? Victron holt garnichts vom Dach.

Ein PV WR holt den Strom vom Dach, Victron wandelt nur den Teil, der in den Akku geht.

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https://www.victronenergy.com/live/drafts:dynamic_ess

Im PV Forum hat ein User das umgesetzt, klingt dann irgendwie nicht kehr nach 90er Handy

Wird Zeit das in dem Bereich viel mehr passiert, um netzdienlich (oder besser noch wie hier, dem eigenen Geldbeutel dienlich) laden/entladen zu ermöglichen

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https://www.victronenergy.com/live/drafts:dynamic_ess

Im PV Forum hat ein User das umgesetzt, klingt dann irgendwie nicht kehr nach 90er Handy

Wird Zeit das in dem Bereich viel mehr passiert, um netzdienlich (oder besser noch wie hier, dem eigenen Geldbeutel dienlich) laden/entladen zu ermöglichen

[/quote] Mit 90er Handy war ja auch Deye gemeint und nicht Victron.

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Für mich klingt aktuell die Victron-Variante etwas sinnvoller.

Jede Phase bekommt einen eigenen Speicher. Tendenz dann Richtung 15kWh pro Phase. Ich muss mich dann nur nochmal schlau machen, welche Speicher günstig sind.

Wäre es sinnvoll einen ausgemusterten Raspi 3B+ als Alternative zum Cerbo GX zu verwenden?
Mund ist der EM540 in der Regelung deutlich schneller als wenn ich einen Shelly 3EM nutze und einbinde?

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Das mit dem Speicher ist so nicht richtig. Auch wenn du 3 Speicher baust, werden die alle an einem Verteiler zusammen angeschlossen. Von dort hollen sich alle Multis ihren Strom.

Sicher kannst du einen Raspi nutzen und das Venus Image aufspielen. Du bräuchtest dann aber zum anschliesen der Multis einen USB-MK3 Adapter, und falls dein BMS über CanBus kommuniziert, brauchst du auch einen Canbusadapter, weil der Raspi das ja nicht onboard hat.

Die Geschwindigkeit vom Shelly kenne ich nicht.

Aber zum Vergleich gibt es hier Infos.