Problem cell#8

Hallo community,

ich habe ein Problem und erhoffe mir von euch cracks eine Antwort.
Vorab, ich habe das erste akku pack erfolgreich zusammen gebaut und es läuft auch. Es ist ein 48v akku mit 105ah eve cellen.
Nun habe ich ein zweites pack gebaut, mit den gleichen cellen und dem gleichen bms von Seplos.

Natürlich habe ich den cellen viel Zeit gelassen, sie waren mindest 4 Wochen in Reihe gebrückt und haben vor sich hin balanciert. Wenn sie geladen sind, als pack haben sie eine ganz geringer Differenz.
Nun wollte ich den Kapazitätstest machen, damit das BMS die Kapazität ermittelt.
Es lief alles gut, 2,5 Std bis zum SOC von 15 oder 20%. Die deviation war bis dort hin noch akzeptabel, aber dann natürlich auf einmal eklatant, bis zum shutdown zunehmend.
Und dann beginnt folgendes Phänomen. Die celle#8 verliert auf einmal plötzlich sehr schnell an Spannung, die anderen cellen bleiben fast stehen und alle haben eigentlich eine Spannung von 3,2v und dann bricht natürlich das bms ab und aus die Maus.

So, ich dachte celle kaputt, Händler kontaktiert und neue celle bekommen. Konnte die in der Nähe aus dem EU Lager holen, war ne saubere Aktion vom Verkäufer aus CN.
Zu Hause die Zelle auf die Spannung der anderen gebracht, akku voll geladen und den Test wiederholt. Bums, bei ca 3,2v das gleiche Spiel. Es gibt ein Video davon. Hier könnt ihr das ab ca 10:00 min sehen.
Also alles nochmal kontrolliert, busbars gecheckt, Verkabelung usw, was alle eben auf eine fehlerhafte oder inkorrekte Verbindung deuten könnte.

Hier das video von diesem 2ten pack beim Entladen. celle#8 bms shutdown
hier das video des 1sten packs beim selben Test. bms shutdown normal

Hat irgend jemand eine Erklärung oder eine Ahnung was das Problem sein könnte?

Ich bin ratlos und weiß grad gar nicht weiter und bin für jede Hilfe dankbar.

Danke und Gruß

Joerg.

In Reihe "gebrückt"? Meinst du geschaltet ?

Mit angeschlossenem BMS?

Balanciert - bei welcher Spannung ?

Auf gleiche Spannung gebracht - bei welcher Spannung?

Ist die Verbindung von Zelle 8 nach 9 anders?

@carolus alle cellen plus und minus verbunden und dann ohne Ladegerät 4 Wochen bis sie alle gleich waren sitzen lassen und dann in der Konstelation auf 3,65v geladen ohne bms, geht ja net.

Danach im pack zusammengebaut und wieder sitzen lassen bis das bms alle ausgeglichen hat und danach mit bms aufgeladen.

Und dann nachdem der soc erreicht war, eine 1,7kw Last angeschlossen und entladen. Bis das besagte Phänomen eingetreten ist.

Genau so habe ich auch den ersten pack gebaut und der läuft super, mit einer cell Differenz von unter 5mv beim entladen, bis zum soc von ca q5%, dann fangen die auch an zu driften. Siehe das Video, da kann man das genau beobachten.

Busbars zwischen celle 7, 8, 9 und 10 getauscht, andere flexible genommen, Problem bleibt bei celle#8.

Kabel vom bms zu den cellen kontrolliert, keine vertauscht schlechte Verbindung, habe eine ringöse an cell#13 getauscht, weil die nicht 100%tig war. Aber ansonsten eris ich nicht mehr wo ich noch suchen sollte.

Zeig mal ein Foto vom Akku, damit man Fehler ausschliesen kann.

Was bedeutete SOC erreicht? Welche Spannung? Du musst meine Fragen beantworten.

Oder vertauschen Mal Zelle 8 mit Zelle 4, und wiederhele.

Wie machst du das top balancing:. Ein welcher Spannung?

@stromsparer99

@carolus eingestellte Spannung (SOC) muss ich erst nach schauen, Habe cell#8 schon mit cell#2 getauscht (wahrlos #2 gewählt) keine Änderung. Top Balancing mache ich mit 3,65v.

Und alle zellen waren bei 3,65v?

Der Fehler ist beim tauschen der Zelle mit gewandert, oder an gleicher Position geblieben?

Beim Verbinder Zelle 8 nach 9 sind 2 Kabel angeschlossen. Was ist das?

@carolus zelle 8 das "positive" Anschluß Kabel vom bms und an celle 9 zusätzlich das minus Kabel des bms connector B.

Siehe 1te celle, ist genau so.

@stromsparer99 ja alle celle waren gleich und nein das Problem wandert nicht. Erste neue celle eingebaut und dann celle innerhalb des packs getauscht. Es ist und bleibt immer die celle8 die komisch wird.

Der Lange Verbinder ist selbst gemacht ? Hast du mal den Spannungsabfall gemessen ? Sind die beiden Leitungen an diesem Verbinder vertauscht ? (wahrscheinlich nicht).

Ich sehe Kruzschlitz schrauben - wie fest ast du angezogen ? Hast du bei Zelle 8 die Übergangswiderstände gemessen ?

Gibt es das Problem auch dann, wenn due mit niedriger Leistung (kleiner 500 Watt) entlädst ?

Wenn du wieder auflädst, ist der akku dann aus dem top balancing raus, oder muss der balancer nicht arbeiten?

hast du mal ordentlich top balanciert, den balancer abgeschaltet und DANN entladen ?

Also immer die Position oben links.

Du hast da einen anderen Verbinder wie beim Rest, andere Länge anderer Widerstand.

EVE hat bei den neuen Zellen extra die Pole weiter nach aussen verlegt, damit man die Probleme mit unterschiedlich langen Verbindern nicht hat.

Habe jetzt gerade dein Video gesehen,

Die Spannungskurve von Lifepo 4 ist sehr flach, Anfang und Ende aber sehr steil.

Deine Zelle 8 hat entweder weniger Kapazität oder sie war nicht auf gleichem Ladestand wie der Rest.

Auf jeden Fall geht es wenn die Zelle leer wird immer sehr steil Berg ab mit der Spannung.

Genau so steigt die Spannung auch sehr steil, wenn die Zelle voll wird.

@stromsparer99 Ja das mit dem Verbinder bleibt ja nicht erspart, wenn man in der Mitte was zwischen den Zellen als Schutz hat oder wie hier auch 2 Gewindestangen zum Kompremieren .... Das ist doch in den fertigen Cases auch nicht anderes, da gibts von Seplos doch extra nen Busbar um die cell#8 und #9 zu verbinden, der ist auch nicht wie die anderern bars..... Ich habe verschiedene Busbars getestet, weil ich da auch erst das Problem vermutet habe, aber andere busbars haben es in keiner Weise verändert.
Den Rest, den Du aus dem Video gelesen hast, finde ich informativ, aber kann leider damit nix anfangen. Sollte der Busbar zwischen #8 + #9 das Problem sein, müsste ich mal die Cellen zusammenrücken und gucken ob der mitgelieferte busbar dort dann passt.
Im ersten Pack den ich gebaut habe ist es auch so und funktioniert. komisch komisch ....

Naja, es kann aber auch so aussehen.Überall die gleiche Länge und das gleiche Material.

Aber daran liegt es wohl nicht wirklich, sonderm an dem was ich im vorherigen Post noch dazu geschrieben habe.

Die Zelle ist einfach früher leer wie die anderen. Zellen sind nie identisch, man versucht aber Zellen zu sortieren, weil ein Akku immer nur so stark ist wie die schwächste Zelle.

Und wenn die letzten Prozente erreicht sind, fällt die Spannug im Sturzflug. Siehst du ja im angehängten Bild.

Entweder ist die Zelle etwas Schwächer, oder sie wurde nie so voll geladen wie die anderen.

Wenn du 2 Zellen getauscht hast und der Fehler bleibt am Platz Nr. 8, dann kann es ja an den Zellen nicht liegen.

Ich würde ein Voltmeter nehmen und die Zellspannungen an den Zellpolen und ggf. an den beiden Steckerleisten händisch prüfen. Bleibt ja nur noch das BMS, die Verkabelung oder Kontaktprobleme als Ursache.

Wenn du das Video gesehen hast, dann siehst du doch dass die Spannung beginnt zu fallen. Und das passiert erst wenn die Zelle leer ist.

Entweder war die Zelle nicht gleich voll geladen wie die anderen oder sie hat einfach weniger Kapazität.

Das ist imho die letzte übrigbleibende Möglichkeit. Und der verantwortliche kann der Balancer während Stromfluss sein. Die Zahlen habe ich erfragt, würden bisher nicht beantwortet.

@stromsparer99 kann ich alles nachvollziehen ziehen. Was aber nicht verständlich bleibt, ist das es, laienhaft ausgedrückt, aussieht als wenn da nen Flasche Hals wäre und nicht genug durch geht, deswegen dann diese celle nicht so geladen oder entladen wird wie die anderen. Das andere Video zeigt ja wie alle Zellen gleichmäßig entladen und bis zum minimum gehen. Aber nicht nur eine, sondern alle und bei dem anderen pack orientiert sich alles an der 8ten celle, als ob die anderen nicht vorhanden wären.