Preisgünstige Splitklima aus Italien - Daikin Siesta Serie

Wärme - Klimatisierung - Dämmung Heizen, Kühlen, Klima, Warmwasser
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Ich finde die Erfahrungsberichte hier wirklich super. Ich habe aber festgestellt, dass die Berichte ohne Angabe einer Heizlast für mich wenig Sinn ergeben. Ich freue mich für jeden, der mit relativ wenig Stromverbrauch im Dauerbetrieb sein Haus warm bekommt. Meine alte Bude mit 107 qm hat eine Heizlast von 7,7 KW. Da müsste ich schon 6 ATXD installieren, um bei -10 Grad noch genug Wärme erzeugen zu können. Die Kosten inkl. Installation wären mir zu hoch.

Also machen bei mir wohl doch nur 2 Cold Region (oder ähnliches) plus weiterer Wärmedämmung Sinn...

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Auf die Fragestellung, welche Leistung man braucht, bringen diese Erfahrungsberichte in der Tat nichts. Aber da stecken ja tausend andere Informationen drin, über die man die Anlagen besser versteht und Ideen bekommt, wie man die betreiben sollte.

Diese normalen Heizlastberechnungen sind nur dann hilfreich, wenn du wirklich jeden m² des Hauses auf 20-21 Grad heizen willst. Aber wer macht das schon? Gerade wenn man mit Split-Klima heizt, überlegt man sich recht genau, welche Bereiche man heizen will, um Innengeräte zu sparen.

Ich würde es anders herum angehen: Überlegen, welche Räume ein Innengerät brauchen und von diesen Räumen dann experimentell ermitteln, was die für eine Heizlast haben.

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Also meine 24/7 laufende ATXD25 im Flur versorgt weiterhin meine 60qm Untergeschoss bei 20-22° und Obergeschoss mit knapp 40qm bei um die 17-19°

Sie läuft bei um die 10° Außentemperatur, mit um die 300W und jetzt bei -3 zwischen 600 und 800W.

Mit der Bedarfssteuerung auf 40%, bekomme ich auch nur 110W hin, das langt aber bei der Fläche einfach nicht, deswegen gebe ich mich damit zufrieden.

Eingestellt sind 19,5° mit AUTO Bedarfssteuerung und Lüfterstufe 5 .

In Econo kam es mir so vor als würde sie nicht über die 400W gehen wollen und nach einem Abtauvorgang wollte der Lüfter auch nicht mehr auf Lüfterstufe 5, somit wurde es auch kälter im Haus... deswegen ohne Econo und nur mit Bedarfssteuerung auf Auto.

Sie macht, obwohl keine Eisschicht zu sehen ist, etwa alle 4 Stunden einen kleinen Abtauvorgang von 5 Minuten. Keine Ahnung warum, vermutlich als Test.

Man kann ihr quasi bei der konstanten Stromaufnahme zusehen, kaum wird es draußen etwas kälter, schaltet sie etwas höher und umgekehrt. Bleibt es bei einer Temperatur, bleibt auch die Stromaufnahme gleich.

Ich habe zusätzlich in einem Schlafzimmer eine billige TCL, die ich vor dem Schlafen gehen nochmal 30 min laufen lasse und direkt im Wohnzimmer auch eine billige TCL, die schalte ich auch mal dazu wenn ich's mal schnell wärmer haben möchte. Die Dinger machen im Vergleich echt mächtigen Krach und regulieren viel gröber.

Auf meinem Energieausweis steht übrigens 328,7kWh/m2*a

Ist also quasi unterste Schublade, funktioniert trotzdem mit den Klimaanlagen

Wenn jemand viele Zimmer hat und diese auch geschlossen benutzen möchte, würde ich mir eine Monoblock-Wärmpumpe vor das Haus stellen, mit den vielen Klimaanlagen wäre mir das kostentechnisch zu viel.

Die Panasonic oder LG kosten im Selbstbau auch nur 3500-4500€

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Die Bedarfssteuerung läuft immer über die Cloud, oder geht das direkt über nur? die App(oder auch per iobroker?) auch ohne das eine Internetverbindung besteht?

Der Innenraumtemperatur Sensor ist per SMD ausgeführt sowie ich das mal gelesen habe oder? Der Midpipe Sensor am Wärmetauscher ist mit Kabel gesteckt?

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Wie laut ist das Außengerät denn derzeit bei den -3 Grad und kälter bei deinen 600-800W?

Also meine MHI-Anlagen schalten unter 0 Grad auf Außenlüfter Vollpower und sind dann mit 46-50 db (A) schon ordentlich zu hören. Hört man auch in 10m Abstand noch deutlich.

Bei der ATXF25E läuft der Außen-Lüfter fast immer auf voller Leistung, wenn die abgenommene Leistung > 350 Watt, so ist zumindest meine vage Beobachtung. Aber die ist dabei nicht so laut, wie meine MHI. Es liegt aber wohl am tieferen Geräusch, denn auch da messe ich um die 46 db(A) in 1m Abstand.

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Das ist wirklich interessant. Das wäre mein Traum. Wie groß ist dein Flur? Meine Befürchtung ist, dass sich die Wärme im Flur sammelt und die Klimasplit zu schnell runterregelt, bevor das Haus warm wird.

Nachtrag: Warum hast du dich für die ATXD25 entschieden und nicht für die ATXD35, wenn du damit fast dein ganzes Haus beheizt?

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Hi,
nachdem ich hier ein wenig im Forum gelesen habe, habe ich mich entschieden eine ATXD35 zu kaufen. Diese heizt nun seit 2 Wochen 24/7 auch ordentlich, solange es noch keine Minusgrade gab, sogar meine ganze 65qm Wohnung (unisolierter Denkmalschutz Altbau mit ca. 4m Deckenhöhe). Seitdem die Temperaturen unter den Nullpunkt gefallen sind, muss ich in einem der 2 Zimmer zusätzlich die Heizkörper aufdrehen, heute bei -10Grad kann die Klimaanlage aber noch einen Raum (ca. 20qm) auf 20-21Grad heizen bei einer Leistungsaufnahme zwischen 800-1100 Watt. Abtauen tut die Anlage selten, gestern waren es nur 3 Abtauvorgänge. Mir ist allerdings etwas aufgefallen, und zwar vereist die Klimaanlage nur in den unteren 2/3 des Wärmetauschers, ich habe auch ein Bild angehangen, das dies zeigen.

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Ist das normal? Bei meiner alten NoName Klimaanlage ist der Wärmetauscher über die ganze Fläche vereist. Wollte nur nochmal nachfragen, nicht dass ein Defekt in der Außeneinheit vorliegt.

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Zu den Abtauvorgängen:

Mit meiner ATXD35 bin ich da ja recht unzufrieden und hatte darüber hier auch schon berichtet: sinnlose Abtauvorgänge trotz VÖLLIG eisfreiem Wärmetauscher und die Abtauvorgänge waren teils auch öfter als 1mal pro Stunde.

Heute läuft auch meine Panasonic Nordic Flagship HZ25XKE seit einer guten Stunde, um die Werkstatt vorzuheizen und was macht sie?

Dieses Drecksteil macht exakt das Selbe: Taut fröhlich ab, obwohl überhaupt gar keine Vereisung vorhanden ist. NICHTS. Es kam nicht ein einziger Tropfen Wasser heraus. Ich WEI? das todsicher, weil sie Anlage noch ohne Ableitblech über eine furztrockenen Betonplatte steht. Also bedeutet das: sinnlos abtauen kann auch eine Panasonic Nordic Anlage.

Allerdings hat sie in dieser Stunde schon recht ordentlich Wärme in die Bude geschaufelt.

Wenn so etwas passiert während ich arbeite und es bemerke, werde ich die Anlage manuell abschalten und wieder anschalten. Vielleicht hilft das dann, das Prozedere zu unterbinden. Ich werde berichten.

Ich muss sagen, dass ich sehr enttäuscht bin. Weil mir die Regelung bei Daikin insgesamt besser gefällt, wird es für meine Wohnung möglicherweise doch eine Daikin Cold Region oder die Panasonic mit Heatcharge, da ist dieser Abtauvorgang scheinbar kürzer. Schaumer mal.

Und während ich hier schreibe möchte auch meine ATXD35 abtauen (plötzlich Lüfter aus, das macht sie sonst nicht). Also per Fernbedienung: aus das Scheißgerät und wieder an. Hilft meistens, den Vorgang abzubrechen und die Heizpause extrem abzukürzen. Das waren jetzt ca. 3-4 Minuten effektive Heizpause statt über 10.

Insgesamt finde ich die Technik schon ziemlich unausgereift. Aber bei Temperaturen deutlich über 0-2°C sind die Anlagen sehr überzeugend.

Grüßle Jo

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@gullideggl die Panasonic Etherea zum Beispiel hab ich mir auch mal über ein anderes Forum durchgelesen. Wollte ich erst kaufen, dann aber doch lieber die Daikin gekauft....war keine schlechte Entscheidung und auch noch günstiger.

Diese Panasonic taktet sich bei milden Temperaturen einen ab und taut auch ab obwohl es nichts zum abtauen gibt.

Das mit dem Takten kann man bei der ATXD25 fast völlig unterbinden mit der Bedarfssteuerung. Meine hat zumindest heute nur 1x einen Test gestartet, das bei -6° und durchgehendem Betrieb.

Meiner Meinung nach ist das eine reine Sicherheitsvorkehrungen... störend aber ist halt mal so.

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@jukimuki bei meiner ATXD25 vereist sie von oben nach unten und von unten nach oben. Wenn sie sich in der Mitte trifft, geht der Abtauvorgang los. Das war im Dezember noch so, dieses Jahr hab ich noch kein Eis gesehen

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@tigger der Flur ist nicht wirklich groß und auch verwinkelt. Sie bläst neber dem Treppenaufgang in Richtung Küche, seitlich ist noch der Zugang zum Wohnzimmer. Die warme Luft drückt in die Küche durch und durch eine Durchreiche ins Wohnzimmer. Einfach ein Loch in der Wand zum Wohnzimmer ca 80x80cm

Ich denke es herrscht eine Art Kreislauf der Luft. ( Ich sehe das auch, hab mit einer elektrischen Zigarette mal in die Durchreiche geraucht, da hab ich dann die Dampfrichtung gesehen) Bläst quasi warm ins Wohnzimmer und kälter aus der Wohnzimmertür wieder raus. Diese Luft strömt dann die Decke entlang die Treppe hoch....

Warum ne 2,5er? Hm, ich hab ja schon zwei 3,5er und die takten auch gerne mal...sind halt so Billigheimer von TCL.

Durch diese Erfahrungen dachte ich halt, dass es ne Nummer kleiner auch tut.

Hab mich zwischenzeitlich auch mal gefragt ob sie 3,5er nicht besser gewesen wäre, immerhin kann man sie mit der Bedarfssteuerung drosseln

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@win kann ich nicht messen, ist in 7 Metern Entfernung aber auch noch gut zu hören bei -6° heute morgen.

Der Ventilator läuft volles Programm und Kompressor heute morgen bei 900W

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@Boba86

Mir ist die Daikin insgesamt sympathischer aber die Panasonic heizt wie die Sau. Nicht vergleichbar mit der Daikin. Aber das liegt wohl hauptsächlich daran, dass es die Nordic-Version ist. Die vergleichbaren "Cold Region" von Daikin haben ähnliche Leistungsdaten.

Ich hab ja noch etwas Zeit, mich zu entscheiden, welche Anlage in die Wohnung kommt. Die Panasonic mit Heatcharge wäre hald ein wirklich vollwertiges Gerät. Die Eigenheiten kriegt man mit etwas Gebastel in den Griff. Ich würde da nur noch gern wissen, wie die sich bei geringem Leistungsbedarf verhält (~50m², super gedämmt und dann in der Übergangszeit). Wenn die Anlage mehr kostet, ist erstmal nicht so wild, wenn sie zufriedenstellend arbeitet.

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@gullideggl die Daikin Cold Region scheint ihre Arbeit auch zufriedenstellend zu machen....

Falls meine Billigheimer mal den Geist aufgeben, kommt mir sowas vielleicht auch als Alternative rein.

Ich wohne hier in der Südpfalz, richtig kalt wird's halt aber auch nie....naja, aktuell funzt alles

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@bsd Ich hab grade deinen Beitrag gesehen, bei mir ist dasselbe Bild beim vereisen zu sehen, nur 2/3 von unten vereisen. Allerdings taut meine Klimaanlage sehr selten ab, gestern bei -3 bis -10 Grad nur 3-mal. Hat sich bei dir etwas ergeben, ob es sich tatsächlich um einen Defekt handelt oder ist dies normal beim ATXD35? @Boba86 beschreibt bei der ATXD25 das verhalten, was ich von meiner alten Klimaanlage kenne, dass von außen nach innen vereist und wenn es sich in der Mitte trifft abgetaut wird.

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Hallo an alle,

ich bin seit Herbst diesen Jahres auch Besitzer von insgesamt drei ATXD35, was mich dazu verleitet hat, eine Beobachtung bezüglich des Abtauens zu teilen. Bei den aktuell niedrigen Temperaturen (-1°C bis -5°C bei uns) konnte ich bei einem der Geräte ein abweichendes Abtauverhalten festellen. Zwei Geräte laufen beinahe ohne jeglichen Abtauvorgang den Tag über durch. Ein Gerät taut aktuell häufiger ab, als zu den Zeiten mit sehr hoher Luftfeuchtigkeit vor einigen Wochen. Beinahe halbstündig startet ein Abtauzyklus. Bis zu den sehr kühlen Temperaturen hatte ich jedoch nicht den Eindruck, dass das Gerät häufiger abtaut als die anderen Geräte, eher im Gegenteil.

Meine Vermutung ist nun, dass es sich um eine Änderung in der Software handeln könnte. Das Gerät, welchses häufig abtaut, habe ich als einziges per WLAN in die Onecta App integriert. Hierzu musste ein Softwareupdate auf dem Gerät installiert werden. Die anderen beiden Geräte sind komplett offfline ohne Update.

Eines der Geräte taugt aufgrund des abweichenden Standortes nur bedingt zum Vergleich. Eines jedoch schon, da die Außeneinheiten direkt nebeneinander platziert sind und die beheizte Fläche auch beinahe gleich groß ist (die des ohne Abtauung laufenden Gerätes ist sogar noch einen Tick größer). Unterschiede im Vereisungsgrad lassen sich nicht erkennen, beide sind völlig eisfrei. Einstellung ist 20°C, Econo an, Bedarfssteuerung Auto.

Ich könnte mir daher vorstellen, dass die Softwareregelung im Zuge des Updates geändert wurde und die Abtauung ab einer gewissen Temperatur anders arbeitet. Vielleicht hat ja jemand diesbezüglich noch weitere Erfahrung?

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@eknhok
Interessanter Ansatz, ich habe eben mal in der Onecta App geschaut und meine Anlage hat in der ARXD35 Inneneinheit die Software Version 22007D01 drauf. Bei mir hält die Häufigkeit der Abtauvorgänge sich sehr in Grenzen und das Abtauen passiert tatsächlich nur dann, wenn die Außeneinheit zu 2/3 der Wärmetauscher Fläche komplett vereist ist.

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Das spräche natürlich gegen meine These, da ich genau die gleiche Softwareversion habe.

Ich werde das Gerät gleich mal für ein paar Minuten stromlos machen und auf einen Reset hoffen..

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Ich geb hier auch mal mein erstes Zwischenfazit zur ATXD35 ab.

Die Anlage beheizt einen denkbar ungeeigneten, ungedämmten Raum. L-Förmig mit 2 großen Fensterfronten mit insgesamt so ca. 25-30m² Vollunterkellert (ungeheizt), bei Plusgraden lass ich auch mal die Tür zum Flur offen.

Ich hab generell einen Zeitplan von 0-16 uhr heizt sie im Eco auf 17° und danach auf 24. Bedarfssteuerung mal so mal so. Und wenn jetzt die Sonne scheint dann heiz ich schonmal vorsorglich voll auf. Bis jetzt funktioniert sie auch bei minus 11 Grad draußen ganz prächtig. Nur etwas lauter wird es dann doch und man merkt natürlich das sie langsam etwas zu kämpfen hat. Das schiebe ich aber eher auf den Dämmzustand des Raumes, die Ausblastemperatur ist noch schön warm. Jedenfall die Gasheizung konnte ich bislang aus lassen.

Verbrauchsdaten laut Daikin Onecta bislang maximal 2,1kwh in einem 2h Fenster und 15kwh am Tag. In den Tagen um die 5-10 Grad waren es immer so 5-7 kwh täglich.

Ich habe bis jetzt ein einziges mal miterlebt das sie abgetaut hätte, das war so um den Gefrierpunkt bei sehr feuchter Luft. Jedenfalls glaube ich das, das innengerät hat ein paar Minuten geknistert und nicht mehr geheizt.

Frimware:22007D01

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Was heißt bei dir "heizt wie die Sau"?

Ich hab das vorhin extra mal gemessen, es waren -3 Außentemperatur und bei der ATXD25 kamen 40° aus dem Gebläse bei 850W

Wobei 40° ja nicht Ende der Fahnenstange ist, ich hab auch schon mal 54° gemessen.