Panasonic cs-vz9ske frisst mich auf

Genau das meinte ich.
Wenn diese 46,5° Dein Maximum ist, ist es zu wenig.
Das macht meine bei 1kW Leistungsaufnahme.

Grüße Jochen

@arsmachina ich werde das gleich nochmal testen, ich schau was jetzt bei 370W rauskommt und dann drehe ich sie Mal voll auf und messe die Temperatur.

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Im Heizmodus ist es nicht so einfach Kältemittelmangel zu erkennen, aber die Symptome passen auf jeden Fall. Das ist nicht normal.

Wenn du es testen willst stell mal in den Kühlmodus und lass für 10 Minuten laufen, dann miss die Oberflächentemperatur von der Saugleitung (die dickere) in der Nähe vom Außengerät, dafür musst du vielleicht etwas Isolierung abmachen - und am besten auch der Einspritzleitung (die dünnere) und einmal die Ausblastemperatur.

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Habe eben den Messstecker gefunden, wieder mal dazwischen gesteckt und sogar noch auf einem alten Androiden die app dazu gefunden. Wird app üblich längst nicht mehr unterstützt. Schaun ma mal was abends wird. Jetzt ruhts gerade.

Nun 68 W bei 25 Grad Km.

Vielleicht hänge ich mir den Androiden sogar eine Zeit lang dauerversorgt an die Wand :wink:

@multix außen kann ich leider nicht messen. AT min 8,9 aber die Anlage hat zweimal einfach abgeschaltet und jetzt blinkt Timer orange... ok ErrorH14 Fehler am Sensor, kommt wahrscheinlich, da ich den in der Hand hatte, weil ich eine höhere Temperatur vortäuschen wollte.

@arsmachina anbei

@kakashi-hatake Ohne die Saugleitungstemperatur kann man leider nichts genaueres sagen. Die Ausblastemperatur ist jetzt nicht ungewöhnlich, obwohl die angesaugte Luft wahrscheinlich schon deutlich kühler ist, als sie es im Sommer wäre, wenn die Anlage richtig kühlen muss.

Kommst du nirgendwo an die Saugleitung ran? Zur Not auch in der Nähe des Innengeräts.

Könnte mir vorstellen, dass entweder zu wenig Kältemittel drin ist oder aber Luft im System. Die Anlage wurde von einem Kältetechniker installiert? Wie lang ist denn der Leitungsweg zwischen Innen- und Außengerät?

OK, jetzt also immerhin 49°

Für mich ist das aber immer noch zu wenig.

Grüße Jochen

@multix ich kann die Temperatur nicht messen, da ich kein passendes Thermometer dafür habe :grin:. Ja wurde von einem Kältetechnik installiert, die Leitung nur 3m also die geforderte Minderlänge, da sie direkt auf der anderen Seite der Wand ist. Vielleicht ist wirklich Luft in der Leitung, dass kann ja dann geprüft werden, wenn die Anlage an einer anderen Stelle wieder angebaut wird. Am diese Stelle kommt ja jetzt die Daikin, die wenigsten auch etwas aktueller von der Technik ist, die Panasonic kann man nichtmal als Ventilator nutzen, was geil gewesen wäre, weil genau gegenüber ein Kamin steht.

49 Grad Luft ist schon recht hoch, dazu wäre die Luftmenge interessant, dann käme man grob auf eine Leistungseinschätzung.

Luftdurchsatz steht im Datenblatt je nach Stufe.

Meine Zuleitung der Daikin ist max. 60 Grad. Luft habe ich nie gemessen wird vermutlich aber auch nur um 50 Grad sein. Wird hier nicht viel anders sein.

Ps:
Heute kontrolliert mit kurzem "high Power" Modus. Mehr als 1 kWh nimmt die Ururu aktuell dabei nicht auf. Innen beim WT 59 Grad (mit IR), Ausblaß Temp 51 Grad, Luftdurchsatz lt. Daten 13,3 m³/min. Außen 13 Grad, Rt 21 Grad.

Daß die Anlage 2,5 kW aufnimmt habe ich überhaupt nie geschafft, höchstens mal kurz 1,8 kW bei einem Test. Da dürften die 60 Grad Zuleitung zur Abregelung führen.

Bei inzwischen 12 Grad werden konstant 230 W geschluckt.

In der Anlage fehlt höchstwahrscheinlich kältemittel. Warum bestellst du nicht einfach nen anderen kälteanlagenbauer und lässt ihn mal die anlage prüfen? Die 100euro wäre es mir wert. (Max. 1h arbeitszeit).Ein kompressor schaden durch zu wenig Kältemittel oder wasser im system kommt dich deutlich teurer. Ich würde auf gar keinen fall die neue anlage vom gleichen Installateur in betrieb nehmen lassen bis das geklärt ist.

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@Kakashi-Hatake Hattest du herausgefunden woran es lag?

Moin,

die Anlage habe ich mittlerweile durch eine Daikin Nepura Perfera FTXTM 40S / RXTM 40A mit mehr Funktionen getauscht. Heute bin ich mir sicher, dass es am Haus selber lag, mein Drempel war ungedämmt und hat mir so unteranderem durch den Holzboden im OG die Luft rausgesagt. Auch die Oberste Geschossdecke, war ungedämmt und hat so permanent die Temperatur fallen lassen. Da musste die Anlage sicher zu stark gegenarbeiten. Ich würde mir die Panasonic im Nachhinein aber auch nicht nochmal kaufen, da sie von den Funktionen einfach viel zu rudimentär ist. Die Daikin hat z.B. eine Kaminfunktion und läuft dann einfach als Lüfter und bewegt die warme Luft vom Ofen, genauso kann ich sie in der Leistung begrenzen. Die Anlage läuft zur Zeit mit 120-500Watt ich warte nun auf die kalten Tage, um zu prüfen, ob meine Dämmmaßnahmen (Einblasdämmung Wand, Drempel luftdicht ausgeschäumt, Dachluke und Geschossdecke gedämmt etwas gebracht haben.

Beste Grüße

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Wenn Du einen Ofen hast, pass auf, dass die Hütte nicht zu dicht wird, damit der Ofen genug Luft kriegt und dass der Kamin zieht.

Das ist trotzdem schwer vorstellbar, bei 50 kWh Stromverbrauch pro Tag wären das ja (bei einem SCOP von 4,5 beispielsweise mal angenommen) 225 kWh benötigte Wärmenenergie pro Tag.

Ehrlich gesagt ist es mir ein bißchen schleierhaft, warum du die Anlage hast tauschen lassen ohne zu prüfen ob genügend Kältemittel drin ist, weil darauf hat ja vieles hingewiesen.

Moin,

das Haus hatte auf einer insgesamt Länge von 26 Metern und einer Breite von 70-100cm keine Luftdichtheit, daher ist die gesamte Luft dort rausgezogen und kam nie im OG an. Die Wände waren auch nicht gedämmt. Dazu kommt noch die ungedämmte Geschossdecke, die von rechts nach links oder andersrum von kalter Außenluft durchströmt wurde. Daher denke ich, kann man schon sagen, dass die Anlage einfach gegen diese eindringende Kälte keine Chance hatte. Man konnte regrecht ein Kältestrom über die Treppe spüren. Die Daikin hatte auch erst ein höheren Verbrauch, da die Dämmmaßnahmen erst nach dem Einbau durchgeführt wurden. Ich musste auch nicht nochmal testen lassen, ob genug Kältemittel drin ist, da mir die Panasonic nicht zugesagt hat, die war von der Steuerung und der Funktionen wie aus der Steinzeit und es wurde einmal abgesaugt und neu aufgefüllt und geprüft ob es irgendwo ein Austritt gab, dies war nicht der Fall. Was nützt mir solch eine Klimaanlage, wenn ich sie nicht einmal nur als z.B. Lüfter laufen lassen kann, wenn der Ofen an ist, damit sie die warme Luft im Gebäude verteilt? Die Daikin spielt da in einer ganz anderen Liga, der Wärmetauscher innen und außen sind auch noch größer, dies kann am Ende auch nur Vorteile für mein Gebäude haben.

Beste Grüße

Ich habe das Vorgängermodell zur Nepura 40er. Bin sehr, sehr zufrieden.

Aber zur Kaminfunktion: ich benutze die nicht mehr. Ich stelle jetzt manuell auf Lüfter-Funktion um. Ich finde das funktioniert besser.

Ohne das Thema kapern zu wollen ist das das klassische Beispiel von:

Ich will eine Wärmepumpe kaufen ohne Ahnung zu haben wie hoch meine Heizlast ist, ohne zu wissen wie der Komfort am Ende im Haus und in den Räumen ist, ohne zu wissen wieviel Luft die WP umsetzen müsste und ohne zu wissen wie eine WP funktioniert.

Das ist nicht böse gemeint, ich bin z.B. ein völlig Ahnungsloser wenn es um Autos geht, ich bekomme gerade noch so die Scheibenwischerblätter getauscht.

Aber schon die ersten Fragen hätten genau nach dem Heizverbrauch gehen müssen und weniger zur Anlage. Die Fragestellung suggeriert die Erkenntnis, es läge an der Klimasplit. Am Ende sind 26qm Drempel ungedämmt eine Bodenplatte am abkühlen die die Decke des Raumes mit der Klima ist.

Ich verstehe nicht warum man eine panasonic abbaut die nachweislich einen besseren scope hat als die daikin wegen irgendwelchen comfort Funktionen. Am Ende des Tages soll das ding für möglichst wenig Geld den raum heizen. Das Geld für den Austausch hätte vermutlich 5 Jahre oder mehr die stromkosten der panasonic abgedeckt.

Ich habe selber 2 vze9 und ja die haben Defizite in der Regelung hauptsächlich weil sie keinen externen Raumtemperatur Fühler anbieten, aber von der Effizienz sind die TOP und darauf kommt es ja letztendlich an.

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Moin,

du hast z.B. ein weiteren Punkt selber geschrieben, es lässt sich auch kein externer Sensor anschließen. Ich hatte dann den internen mit Kabeln selbst nach außen gepackt, das sah optisch auch nicht so geil ist im Hauptwohnbereich. Jetzt habe ich ein Faikin Modul eingebaut, welches direkt die Temperatur von einem externen Thermometer welches frei im Raum platziert ist ausliest und die Anlage damit steuert. Es ist doch völlig ok, wenn dir die Anlage zusagt und du die nicht vorhandenen Komfortfunktionen nicht brauchst. Ich habe im Betrieb für mich festgestellt, dass die Panasonic meine Ansprüche nicht erfüllt und da ging es nicht um die Heizleistung, sondern um die nicht vorhandenen Funktionen.

kein externer Sensor möglich, keine Lüfterfunktion, keine Regelung der Leistungsaufnahme, keine Personenerkennung, lauter im Betrieb um nur einige Punkte aufzuzählen

Die Funktion des Lüfters ist in meinem Hausaufbau wesentlich, da ich unten die Wände zu einem Großteil rausgerissen habe und im Wohnbereich ein Warmluftofen hingestellt habe. Ich habe extra das kleinste Modell gewählt, damit er nicht zu stark überheizt. Wärme steigt nach oben wie wir wissen und so auch natürlich in meiner Konstruktion und hängt dann sehr unangenehm unter der Decke fest. Mit der Daikin habe ich nun die Möglichkeit, diese Wärme in Bewegung zubekommen und sie im ganzen Haus zu verteilen, ohne das ich irgendwelche Ventilatorn oder der Gleichen einsetzen muss. Da habe ich ja im Forum die tolsten Sachen gesehen, wie Nutzer ihre warme Luft mit Ventilator verteilen etc.. Ich bezweifle auch sehr stark, dass der Scop auf dem Papier in meiner Region, soviel ausmacht. Dazu kommt noch, dass die Wärmetauscherflächen bei der Daikin größer sind, was in meiner offenen Bauweise auch mehr bringt. Panasonic hätte der Anlage über die vielen Jahre einfach mal ein Technik-Upgrade spendieren können oder zumindest, Funktionen mit einem Update nachliefern können. Scop ist halt nicht alles, zumindest nicht für mich. Ich wünsche trotzdem weiterhin viel Erfolg mit deiner Anlage, da sie ja für deinen Einsatzweck funktioniert :+1:.

Beste Grüße

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