Ölheizung (1300-1400 l/Jahr) durch Wärmepumpe ersetzen - Split oder Monoblock?

Hallo

Meine Panasonic Aquarea Split WP Serie K hat 3900€ gekostet. Dazu kamen 1200€ Materialkosten für die Verrohrung, Verkabelung, Sicherungen, Werzeugkosten und das Fundament des Aussengerätes.

Die zu erwartende Förderung liegt bei mir bei maximal 30%. Die Frage ist, wovon? Da ich da bereits schlechte Erfahrungen gemacht habe und diverse Rechnungen nicht anerkannt wurden, weil sie nur vom Bauhaus waren, habe ich auf weitere Investitionen, nur für eine ungewisse Förderung, verzichtet.

Was es nur für die Panasonic Geräte gibt, ist die Heishamon Netzwerkanbindung. Für unter 100€ habe ich einen 100% Zugriff auf alle Parameter zur Einbindung in mein Home-Assistant System. Ohne Cloudzwang des Herstellers. Wieviel ich davon nutze, kann ich dann immer noch entscheiden.

Zum leisen Betrieb: Das Aquarea Innengerät ist leiser als die alte Gasheizung von Viessmann. Das einzige Geräusch ist die Umwälzpumpe. Die ist aber so leise, das sie nur bis etwa 1m Entfernung wahrnehmbar ist. Das Aussengerät höre ich ebenfalls nur, wenn ich davor stehe.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas

Frostschutzventile gibt es ab 13€

ICH werde wenn dann einzelne Module installieren, also Stehallein Monoblock aussen, Brauchwassererwärmer mit max Tauscherfläche und Heizstab innen, keine Split-Boiler Kombination mit Aussenteil und Innenteil incl. WW- Boiler wenn auch nur irgend etwas davon verreckt hat Du verloren, ein Stehallein Monoblock aussen kann jederzeit durch ein anderes Fabrikat ersetzt werden.

Habe im Mai eine Pana J Monoblock installiert. Mit Heishamon kann man viel realisieren und die Effizienz deutlich erhöhen gegenüber Standard (COP unterschied min. 0,5). Aktuell macht diese 12 Takte am Tag mit COP über 6 bei Heizkörpern. Würde bei dir auf Monoblock gehen, alleine weil du schon viel selbst machen möchtest und du so alles selbst machen kannst bzw. auf niemanden angewiesen bist. Das deine VL zu hoch eingestellt ist, wurde schon geschrieben. Da ich Gussheizkörper habe, konnte ich meiner Meinung nach auf einen Rücklaufpuffer verzichten. Hab 265 L Wasser im Umlauf. Bei modernen Heizkörpern könnte dieser nötig sein.

mit welcher grösse an wärmespeicher hast du da gerrechnet ?
Verluste in wärmespeicher sollte man nicht unterschätzen...

Solange der Wärmespeicher in einem beheizten Raum steht sind seine verluste trotz isolation nur im Sommer ein Thema.

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Und je niedriger die temperatur im Speicher desto weniger verluste sehe ich an meinen 1600L Puffern die ich zu meiener Ferroli WP betreibe weil darüber auch Warmwasser und ST ANlage läuft der keller ist angenehm warm da ich den auch als Hobby raum nutze, in 24Std verliert der komplette Speicher ca 1,3 Grad das ist vertretbar.

Ja das stimmt natürlich... je grösser und wärmer umso mehr könnte man halt auch speichern

wo gibt es denn Frostschutzventile so günstig? Ich finde da eher Teile ab 90€ pro Stück..

Ich habe keine verbaut den sollte es soweit kommen bin ich auch sicher nicht im Urlaub

Erst einmal freue ich mich über eure zahlreichen Antworten!

Das Thema Förderung spielt natürlich eine Rolle. Ob ich den gesamten Aufwand dafür in Kauf nehme, hängt aber auch davon ab, wie hoch die Investition in die Wärmepumpe ausfällt und ob sich die Förderung dann noch lohnt.

Das Argument, dass sich ein Monoblock schnell austauschen lässt, überzeugt mich nicht unbedingt. Auch eine Split-Wärmepumpe kann schnell gewechselt werden. Möglicherweise ist nur das Außengerät defekt: Dann wird der Kältemittelkreis abgesaugt, das Außengerät getauscht und der Kreis anschließend evakuiert und wieder befüllt. Das dürfte nicht länger dauern als der Austausch eines kompletten Monoblocks.

Ob es am Ende eine Split- oder Monoblock-Wärmepumpe wird, steht noch nicht fest. Ich möchte auf jeden Fall erst einmal einen Fachmann hinzuziehen und mir ein konkretes Angebot erstellen lassen, damit ich eine bessere Grundlage für die Entscheidung habe.

Auch der Standort des Außengeräts ist noch offen. Ich könnte es nach Osten oder Süden ausrichten. Ich hänge ein Google-Maps-Bild mit möglichen Standorten an (rot markierter Bereich). Vielleicht habt ihr Erfahrungen damit, welcher Standort besser geeignet wäre.

Einen Monoblock würde ich auf jeden Fall nur mit Frostschutzventilen installieren. Bei den Anschaffungskosten der Anlage ist das für mich eine günstige Absicherung für Leitungen und Gerät.

Bei einer Split-Anlage könnte ich die Vorarbeiten bis zur Inbetriebnahme selbst erledigen. Ich kenne jemanden mit Kälteschein, der die Anlage gegen einen überschaubaren Betrag in Betrieb nehmen kann und die nötige Ausrüstung zum Evakuieren sowie bei Bedarf zum Nachfüllen von Kältemittel hat.

Die Vor- und Nachteile beider Gerätetypen muss ich insgesamt noch abwägen.

Ich würde das gerät auf der wetter abgewanten seite aufstellen bei mir war es Osten und das funktioniert sehr gut.

Wo ?

Das macht schon mal kein Heimwerker und auch nur ein Handwerker MIT Kälteschein, WENN es noch ein zum Innenteil kompatibles Aussenteil (in deinem Fall...) noch gibt.
Hol Dir was von einem bekannten Europäischen Hersteller der in drei Jahren die Grätsche macht, dann Toi toi toi, ob es in 6 Jahren noch ein Aussenteil gibt.
Mein No-Name China Monoblock das in 6 Jahren verreckt ist in einem Nachmittag von mir ohne Fachhandwerker ausgetauscht, und kostet immer noch ein Bruchteil.

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Die Frage ist was an so einem Gerät kaputt geht....Wenn sich der Kompressor aufgrund von Überhitzung, Wicklungsschaden oder mechanischem Verschleiß verabschiedet, wird der gesamte Kältekreis kontaminiert. Die Wahrscheinlichkeit ist bei mir in der Gegend höher als ein längerer Stromausfall.....Mit dem entsprechendem Aufwand dahinter.

Ich bin bei DIY bei @auric Monoblock tauschen, und fertig.....

Gruß

Ciwa

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Aber ist es in der Praxis echt so einfach?

Ich glaube mich zu erinnern, dass hier mal genannt wurde, dass das Wasser nur durch Schwerkraft nicht aus dem Wärmetauscher zu bekommen ist :thinking:

auf der einen seite wird luft rein und auf der anderen seite Wasser raus und dann wird sich das abwechseln... suche doch mal die Rückschlagventile in deiner Heizungsverteilung, ich habe sowas nicht..

(aber für läppische Dinge viel Geld zu verlangen, aus primitiver Physik ein Mirakel zum machen, das ist Stoff vom 3. Lehrjahr eines jeden Lötis)

Danke, aber ich verstehe deinen ganzen Beitrag nicht.

Ich meinte aber generell, ob das denn irgendwo garantiert ist, dass solche Ventile die WP vor Frostschaden bewahren können.

Ich kenne mich damit 0 aus.

also die Frostschutz Ventile sind draussen, und unterhalb der wasserführenden Hardware der Wärmepumpe.

Wenn die vom Heizungswasser warmgehalten werden bleiben die zu, wenn die ihre Öffnungstemperatur erreichen weil saukalt und Wärmepumpe aus, dann öffnen die und das Wasser geht erst einmal wegen dem Überdruck im System raus und dann läuft es wegen dem höhenunterschied raus und Luft dringt in die Heizungshydraulik ein bis alles was oberhalb der Ventile liegt leergelaufen ist.

Mehr ist da nicht, wenn wie im Bild der Keller auf tieferen Niveau ist bleibt das Wasser in den Rohren im Keller und friert dann da ein.. Nicht das Problem der Ventile sondern des Installateurs, die Wärmepumpe ist auf jeden Fall so gut es ging geleert.

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Vielen Dank!

Das Grundprinzip verstehe ich.

Du meintest „irgendwo“ strömt Luft nach (Belüfterventil) - verstehe ich auch.

Die Frage ist aber, ob damit der Wärmetauscher dann - garantiert - leerlaufen kann.

Ich denke es gab hier mal ein Thema wo dann besprochen wurde, dass die Dinger nur - wirklich - leerlaufen, wenn man sie mittels zb. Druckluft ausbläst.

Ich denke mir halt:

Wenn es echt so einfach wäre, dann würde es sicher Hersteller geben, die das entsprechend bewerben?

Eingebaut wird es tw. ja ohnehin schon von Herstellern denke ich.

Falls das „100% sicher“ ist, dann gäbe es ja quasi kein frostproblem?

Und dann ist die Frage was friert zuerst zu das ventil oder die Leitung , man müsste das Frostschutzventil dann unisoliert lassen , Überlegt doch mal wie oft komt dieses Szenario vor 1 x im Jahr? dann würde ich lieber darauf schauen das ich mir ein kleines Aggregat hole ud passend sprit oder etwas mehr geld einen Speicher den man mit PV Laden kann.

Ich verstehe ja das man grösst mögliche Schadenssicherheit haben möchte aber irgendwann ist halt dann auch mal Schluss, klar war das nun einmal in Berlin so, und der wo gerade da im Urlaub ist hatte halt dann Pech, dann muss man halt im Vorraus die WP entleeren wenn die Wettervorhersage schon sowas vorraus sagt und an in den Urlaub für einen 4 Stelligen Betrag fliegt.............................. merkst was?????????????

Ich finde die Sicherheit der Garantie, um der Sicherheitswillen um jeglichen Szenario abzudecken irgendwann Sinnlos es wird zum Hamsterrad und Irgendwann unwirtschaftlich, ja wenn man sich eine WP samt PV und Speicher für 50K andrehen lässt Bitte aber dann überblickt man auch nicht den Rest seines tuns.

So Ich habe fertig............... (Trapatoni)