Ich muss mich ja auch mal einbringen und nicht immer nur lesen....
Also, der Widerstand bildet mit dem Kondensator einen Tiefpass mit einer Grenzfrequenz von 33,86 Hz. Damit ist das Ding eigentlich nicht notwendig. Wichtig sind die Diode zur Entkopplung und natürlich der Kondensator von 470µF Link entfernt Der macht aus dem ewigen PWM-Gehacke eine halbwegs nutzbare Gleichspannung. Somit ist das Lüfterproblem passé.
Das periodische laute Brummen des Multiplus hängt mit der Resonanz zwischen dem großen Ringkern-Trafo und den beiden Drosselspulen auf der rechten Seite zusammen.
Kommen die in Resonanz, bei mir bei ca. 100W Leistungsbezug, wird es laut. Dann habe ich einen Brummbär im Haus.
Vergleiche ich das mit meinem Vorgänger, einem EASUN-China-Kracher, ist der Multiplus angenehm leise.
Dazu muss ich sagen, dass ich Funkamateur bin. Daher meine Entscheidung für einen Ringkern-Trafo. Damit kann ich immer noch Kurzwelle hören, ohne mir das komplette Frequenzband zu versauen.
Leise sind die Multiplus nicht, aber im Vergleich mit einem reinen Inverter, made in China, wo der Lüfter einer Tupulev im Start gleicht, sehr sanftmütig.
Das waren meine 2 Cent zum Thema...
LG,
Wilm
Victron hat doch ein Nachrüstset (SPR00090-PCBA MGR50_MP_II_ fan PWM converter 40khz), welches kostenlos beim Händler nachgeordert werden kann. Bei neueren Geräten wurde es schon geändert
Änderung Gerätenummer:
MP2 48/3000 ab inkl. HQ2225
MP2 48/5000 ab inkl. HQ2224
Hat jemand neuere Geräte und kann berichten? Meine sind noch nicht in Betrieb.
Alles aufgehängt - Multiplus mit Spanngurt, Lüfter mit Kabelbinder im Gehäuse abgehängt und Elko + Diode irgendwie am Lüfter befestigt.
Alle Werte werden durch Erfahrungswerte herausgefunden. Der Widerstand kann nicht schaden. Aber es geht auch ohne.
Mein Plan Langfristig: ich habe mich zwar an das Lüftergeräusch gewöhnt. Der MP II hängt draussen in einem Schuppen.
Gestört hat mich nur das 25Hz "ömmeln" des Lüfters als die Spannung noch nicht geglättet war. Nun passt es für mich.
Egal wie man den Original Lüfter ansteuert, ob nun mit 20kHz oder wie Victron nun neuerdings mit 40 kHz - der Lüfter wird immer relative Laut rauschen. Das ist nun mal so und das Blechgehäuse verstärkt diese Geräuschkulisse noch.
Das Temperatur Management ist immer noch zu pauschal - sobald Last angefordert wird, springt der Lüfter an, auch wenn der Kühlkörper nur 5°C hat und der Lüfter den gar nicht mehr kühlen müsste. Im Sommer war der z.B. mal 42°C warm und der Lüfter sprang trotzdem erst dann an als Last angefordert wurde und nicht weil der KK zu warm war.
Ich werde - vermutlich, irgendwann - den 120mm Lüfter ausbauen und 2 x 90mm Lüfter (z.B. Sunon Maglev HA92251V4-1000U-A99) nebeneinander bauen und diese extern ansteuern mit einer Temperaturdifferenz-Regelung, dann aber ohne PWM - nur ein und aus.
Die 2 Lüfter werden per default leise sein und sie werden dank echter Temperaturregelung auch seltener Anspringen was weniger Staub im Gehäuse bedeutet.
Gut wer bei Panda solar gekauft hat. Dort wird bei Nachweis der Serien Nummer gleich das retrofit mit versendet. Andere Händler wie z. B. Offgridtec bieten das mit Versandkosten für knapp 121€ an. {green}:screaming:
Meine zwei sind zum Glück auch noch nicht in Betrieb. Bin gespannt und nutze beim anbringen aber auch Akustik Dübel und gummiabsorber für die Rück Wand gegen die Frequenz im Mauerwerk.
Hast du es schon mit Alubutyl probiert?
Bringt es etwas?
Hallo Zusammen,
ich hab das Retrofit Upgrade gemacht...und ja, das Rattern ist weg. Aber:
Der Lüfter ist bei Volllast immer noch sehr laut.
Jedoch ist m.E. das nervige und laute Brummen das eigentliche Problem! Es kommt auch bei kleiner Last vor.
Da muss Victron dran arbeiten. Andere Hersteller sind wesentlich leiser.
Ich überlege den Multiplus wieder raus zuschmeißen und mit was anderen zu ersetzen.
Gruß
naja, Brummen is halt so eine bekannte Eigenschaft von Trafos, oder?
Ja, aber nicht so laut. Andere Hersteller, z.B. SolarEdge, können das wesentlich besser. SolarEdge kann aber keine DIY-Batterie....
Is halt bei Victron der Kompromiss für eine perfekte sinuswelle würde ich sagen, außerdem hat man den WR nicht im Wohnzimmer stehen, für mich kein Problem weil eher ein Feature und auch kein Mangel den man reklamieren kann.
Also das Brummen finde ich nun auch nicht so wild. Der ekelhafte Lüfter mit Lagerschaden ist da deutlich schlimmer. Ich habe keinen Keller sondern nur einen kleinen HWR. Das Beummen hört man 0,0. Aber den Lüfter konnte ich auf dem Spitzboden hören. Und da mein Händler das Upgradekit von Victron angeblich nicht bekommt, es aber auf seiner Website für €30,- anbietet. Habe ich lieber den Lüfter getauscht. Ich bin absolut begeistert. Nun ist Ruhe 
@baxter Bei mir ist die 502 drauf, wenn er D ausgewählt hat mit der Norm 4105 sollte das automatisch geschehen und nach dem update muß er nochmals Eingerichtet werden, bitte beachten, da das update zu Reset führt. Meiner war auch sehr laut und ich habe den umgetauscht (Panda kein Problem) innerhalb 1 Woche kam der Ersatz, dann Umbau (Lüfter) und entkoppelt und jetzt ist es ok. Das hört sich nicht gesund an. Ist aber auf gar keinem Fall der Lüfter
@kliippo Genauso empfinde ich das auch. Das Brummen stört eigentlich gar nicht. Bekommt man sehr gut gelöst mit Schallschutzdübel. Aber der Lüfter ist wirklich nervig. Welchen Lüfter hast eingebaut und hast Du diesen von der Rückwand zusätzlich entkoppelt?
Drinnen verbaut habe ich einen Noctua 3000er 24V. Dann habe ich mir noch diese Adapterstücke drucken lassen um unten am Gehäuse außen 2 120mm Lüfter anzubauen. Das sind die die der TE beschrieben hatte Artic irgebdwas 12V. Hatte da zuerst 2000er Noctua 12V verbaut. Aber die Artic sind besser da diese mit dem statischen Druck besser klar kommen.
Die beiden Lüfter laufen dauerhaft. Sind ja nur knapp 2W. Der große Lüfter innen läuft seit dem nie mehr auf voller Last. Immer nur Teillast. Dachte schon der läuft garnicht. Hatte im Betrieb dann mal das Gehäuse geöffnet. Er läuft. Aber halt extrem leise!
Und ja. Den Inneren Lüfter habe ich von der Rückwand abgekoppelt. Der Lüfter wird einfach mit Kabelbindern gehalten.
@kliippo Sehr interessant, das der Noctua 3000 24V soviel leiser ist, obwohl der im Datensheet auch 43dB stehen hat oder hört man ihn nicht da die beiden Aussenlüfter lauter sind? Warum noch zusätzlich die externen Lüfter? Hast Du Wärmeprobleme? Am Gehäuse oben links habe ich schon mal 51°C gemessen.
An eine externe Lüftung habe ich auch schon gedacht und den internen Lüfter einfach abzuklemmen. Der interne Wechsel ist ja schon mit Aufwand verbunden, aber wenn das schon ausreicht eine saubere Lösung. Hast Du eine Fotodoku wie das Ganze aussieht? Wo hast du denn die 12V her? Oder hast Du eine 12V Anlage?
Also in Teillast ist der Noctua um Welten leiser als der Original verbaute. Auf voller Leistung hört man den Noctua auch. Aber es hört sich halt wie ein pustender Lüfter an und nicht wie ein kaputtes Radlager. Sehr angenehm.
Die externen Lüfter habe ich einfach dazu genommen weil es mehr Kühlung bringt und quasi nix kostet. Es hieß auch das der interne Lüfter Temperaturunabhängig läuft und eher Lastabhängig arbeitet. Das kann ich so nicht bestätigen. Ich glaube aber auch das nur die externen Lüfter zu wenig wären. Man sollte schon gucken das alles so kühl wie möglich zu halten. Schließlich möchte man lange Freude haben.
Ich habe für meine 2 PV-WR ebenfalls externe Lüfter gebaut unter die Kühlrippen. Diese laufen Temperaturgesteuert und werden mit einem 12V Netzteil versorgt. Dort bekomme ich auch den Strom für den MP2 her.
Nein ich habe keine Fotodoku gemacht.
Mach dir aber keine Sorgen. Es ist meeeega easy. Und wirklich Idiotensicher. Hauptsache du machst den MP2 Spannungsfrei bevor du da ran gehst 
Sobald du ihn auf hast, wirst du dich ärgern das man sich da soviele Gedanken gemacht hat. Der ist echt simpel aufgebaut.
Schnell mal ein Update:
Der 10000er hat 2 Lüfter. Der kleinere ist von der gleichen Bauart wie der eine und einzige im 3000er Link entfernt Als mein Solarmann von Victron ein Retrofit-Kit bekommen hat (nur eines, ich hatte mir aber selbst schon eines bestellt, so dass wir 2 hatten), haben wir die beiden Kits vor die Lüfter gehängt und den kleineren Lüfter ausgetauscht gegen einen der empfohlenen (Noctura, hab ich noch einen schießen können).
Das Ergebnis ist atemberaubend, von krassem Lärm zu einer akzeptablen Geräuschkulisse. Das nervige bei den wechselnden Zuständen zwischen 0 und 100% ist weg, der Lärm bei 100% Last und deutlich reduziert und vor allem in der Nacht bei Betrieb von 1-2 Klimaanlagen habe ich jetzt Geräuschfreiheit. Vorher musste ich die ACs ausmachen, weil das sonst in Spanien den Nachbarsjungen geweckt hat. Kein Scherz...
Dies als Wrap-Up für alle die das Thema interessiert.
Ich hatte vor meinen Multiplus2 die Multigrid mit dem stabilen Gehäuse. Die waren nur unter Volllast zuhören und da auch nur das Windgeräusch von den Lüftern, wenn man im gleichen Raum war.
Ich denke das dünne Blechgehäuse macht den Multi zum Schallkörper.
Wenn man den Deckel abnimmt und mal den Finger auf den Trafo legt, da merkt man, dass der Trafo selbst nur wenig schwingt. Das Gehäuse verstärkt das aber enorm.
Und das Sägen von den Lüftern kannte ich von den Multigrids auch nicht. Da hat Victron an der falschen Stelle gespart.
Ich bin mir noch nicht sicher mit welchen Maßnahmen ich anfange, aber ich denke, dass ich zuerst Schallschutzdübel installiere und bei der Gelegenheit vielleicht gleich eine 2-3mm Aluplatte auf der Rückseite vom Multiplus2 mit doppelseitigem Klebeband anbringe.
Hallo zusammen,
Ich habe diesen Thread als auch den im PV Forum verfolgt. Mein MP II 5000 hat zum Glück kein Lüfterproblem, da die Seriennummer neu genug ist, aber hat wohl einen schlecht gewickelten Trafo.
Dieser brummt so stark, dass er von der Kellerwand bis in den 1 Stock den Körperschall überträgt.
Befestigt war der MP mit 3 Kuststoffdübeln in der Wand. Zwischen der Blechkonsole und Wand habe ich 8mm Gummimatten gelegt und Schrauben mit Gummi-Unterlegscheiben genommen.
Wenn ich den MP an der Wand hatte, konnte ich zwar die Vibration der Wand nicht spüren, aber im ganzen Haus hören.
Wenn ich den Deckel des MP berühre, fühlt sich dieser an wie ein kleiner Subwoofer.
Ich habe Gummidübel/ Schallschutzdübel bestellt, aber die kommen erst in ein paar Tagen an. Momentan liegt der MP auf einer weichen Decke waagerecht und verrichtet seinen Dienst so, dass ich mich akustisch nicht beschweren kann. (Wie gesagt, der Lüfter stört nicht)
Nun habe ich ein paar Gedanken zum Trafo:
- Trafo in Vakuumkammer mit Harz vergießen
- Trafo fest mit elastischem Isolierband umwickeln
- Trafo vom Gehäuse wegschrauben und mit einem Spanngurt an der oberseite (Luftauslass) des Gehäuses einhängen, dass dieser "schwebt" und nur mit dem Spanngurt eine schwingungsdämpfende Verbindung hat.
Zu 2. Das werde ich testen, wenn die Gummidübel nichts taugen, aber der Trafo wird dadurch auch wärmer und warmes Isoband wird weich und hat damit keine Zugkraft mehr um die Drahtwindungen zusammenzuhalten.
Zu 3. Wäre auch einfach umzusetzen, aber auch ein bisschen Murks.
Wie könnte man noch den Körperschall reduzieren?
Gibt es hier Trafospezialisten?