Multiplus 2 5000 Entkoppeln bei Montage auf Holz?

50 Hz:
Deswegen ja das deutlich entkoppeln, Vollast wird eher die Ausnahme sein.

Lüfter Änderung 2023:
Zu den Lüfter/Steuerung gabs bei Victron wohl 2023 eine Änderung, da gibts für ätere Geräet wohl auch ein Retrofit - vielleicht für den ein oder anderen was neues?
Hier gibts nen Link im Victron Community mit Aussage Victron, darf nur noch keine Links einfügen . . .

Ich liebäugel mit den neuen Dyness Powerbrick Plus, 16kWh für ~1.800€ inkl. BMS und Aerosol Löschung, lassen sich schön Positionieren. Link darf ich noch nicht einfügen . . . :slight_smile:

man kann die MP2 schon liegend platzieren - aber nur in einem kühlen Keller.
Dann reicht auch eine 2 cm Bautenschutzmatte drunter zur Entkopplung.

Die Idee, die Akkus oben drauf zu stellen war dagegen nicht 1a. Zwar können die Tische jeweils 400 kg, aber jetzt steht die Verdopplung der Akkus an, da hab ich lieber ne Verstärkung gemauert :face_with_peeking_eye:

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Ich greife das Thema hier auch noch mal auf.

Meine Montage liegt nun an. Bin aber von den Schallschutzdübeln nicht so überzeugt.

Was spricht gegen eine durchgehende Gewindestange? Würde die Löcher der MP2-Halterung aufbohren auf M10. mit 14/16mm Durch die Wand bohren. Bautenschutzmatte 5mm auf beiden Seiten auflegen und von der einen Seite direkt mit dem Halter der MP2 und auf der anderen Seite mit Alublech oder Karosseriescheibe und Mutter Kontern. Gewindestange hat dann kein Kontakt zur Mauer und beidseitig ist es mit Gummi entkoppelt.

Oder hab ich da einen Denkfehler?

Du musst dabei mit den Gewindestangen die Bautenschutzmatten so stark verpressen, dass ihre Dämpfung nur noch eingeschränkt wirkt. Aus meiner Erfahrung wäre mir dann die 5mm Matten zu wenig. Ebenso sehe ich mindestens 20er Bohrlöcher um sicherzustellen, dass die 14/16er Gewindestangen nicht doch mal direkt gegen das Mauerwerk kommen.

Kann man alles machen und letztlich eine Frage wie gut dein Ergebnis werden muß.

Wie gut das werden muss weiß ich selber noch nicht :smiley:
noch hängen die nicht... aber bevor ich die später von der Wand schraube dachte ich, ich mach direkt was.
würde ja 16mm bohren und 10mm Gewindestangen nehmen, könnte Natürlich auch größer bohren.

Um die Gewindestange würde ich noch einen Gummischlauch machen, der auch noch eine Dämpfende Wirkung hätte.

Nuja, da spielt Bauweise, Montageort, Betriebszustände und deine Geräuschempfindlichkeit mit rein.

Bei 3 5000ern wird es im Haus (Massivhaus BJ1985) bei mir hörbar wenn die Leistung deutlich hochgeht >9kW und dann auch im 1OG obwohl die Kisten im geschlossenen Kellerraum hängen.

Irgendwas bei 6kW ist praktisch nicht hörbar. Da drehen nur die Lüfter...

Daher wenn Du planst über Stunden solche Leistungen zu fahren (Wofür kauft man es sonst) kann ich nur raten sofort alle Register zu ziehen. Wenn man zB über Nacht das E-Auto laden will, kann das massiv stören mit keiner/geringer Entkopplung. Und was sind jetzt 50-100€ gegen solchen Ärger und den Aufwand alles nochmal zerlegen zu müssen.

ich denke, dass Du sobald Du nicht einen Korpus baust -also einen Resonanzkasten- die Schwingungen ganz gut abfangen kannst. Da gibt es ja aus dem Sanitärbereich einiges zum Entkoppeln. Wenn Dir die Aufhängepunkte zu stark belastet erscheinen, könntest Du zusätzlich direkt unter dem MP rechts und links kleine Winkel an die Senkrechte anschrauben und diese mit den Pads unterfüttern.

Und mittlerweile umgesetzt? Wie ist es geworden?

Gruss,
PNT

ich habe erstmal mit Dämmdübeln versucht. Aktuell ist aber noch nicht im Betrieb. War letzte Woche Urlaub. Zieht sich alles.

Habe diese hier benutzt in NW16 mit 8mm Schrauben

https://www.ebay.de/itm/353483132058?var=626406889812

Ich habe schon seit 3 Jahren einen Multiplus5000gx im Einsatz, der relativ Leise ist.
Jetzt hab ich nachgekauft für eine weitere Anlage und musste Feststellen das der nicht mehr in Indien sondern in China gefertigt wurde.

Der neue chinesische ist bei mir gefühlt doppelt so laut, kaum auszuhalten :slight_smile: . Ich hab alles durchgetestet und sogar die Geräte hin und hergebaut.

Es liegt am Gerät .

Nicht nur die Farbe ist anders. Direkt nach Einschalten dachte ich der ist defekt. Das Brummen kannte ich so vom alten Gerät nicht . Hab ich da einen besonders schlechten erwischt, oder kann jemand Bestätigen das der Ringkerntrafo jetzt halt nen ganz anderen Sound hat als vorher. Herstellungsland steht auf dem Aufkleber der seitlich am Multiplus angebracht ist.

Gleiches Szenario bei mir. Ein GX aus Indien direkt an der Wand verschraubt, ist mir nie aufgefallen. Nun mit 5000ern aus China erweitert und auf nennenswerter Last dröhnt die Hütte.

Aber den Unterschied der Geräte untereinander ist mir so nie aufgefallen und habe ich daher nie gründlicher betrachtet. Kann ich somit also nicht bestätigen. Eins ist nur klar. 4kW aus einem Victron ist was anderes wie 12kW aus Dreien und den Geräuschpegel hätte ich damit logisch nicht wirklich weniger erwartet. In der Praxis nervt es schon und Schallschutzdübel und Bautenschutzmatten haben es in den erträglichen Zustand versetzt.

Ich betreibe die beiden Multiplus einphasig, nicht im selben Haus und nicht hinter dem selben Zähler. Um alles andere auszuschliessen habe ich die Geräte hin und hergeschraubt. Daher kann ich eindeutig sagen : Bei mir ist der neue Multiplus leider deutlich lauter.

Also mein 5000er ist ebenfalls aus der China-Fertigung, aber ich habe weder bzgl. Brummen noch bzgl. Lüftergeräusch was zu beanstanden. Allerdings ist er in einem großzügigen Schaltschrank montiert, d.h. er ist dort auf dem Montageblech verschraubt, das gegenüber dem eigentlichen Schaltschrank ja noch einmal "eher weich" gelagert ist, weil das Blech nur an den 4 Ecken verschraubt ist. Bis zur Wand stellt das also ein Feder-Masse-System dar, das mit dem schweren Multiplus sicherlich unter 50Hz Eigenfrequenz liegt und damit schwingungstechnisch überkritisch ist und gut isoliert.

Ich bin ja großer Freund von verwertbaren Aussagen die nicht in Richtung Pauschalbashing gehen.

Daher meine Aussagen beziehen sich auf folgende Chargen:

  • 1x 5000-GX HQ2438 (HQ + YY + WW)
  • 2x 5000-NonGX HQ2420

VG

Der Hersteller der EluFlex Schwingungsdämpfer Dresden GmbH macht die Berechnung für Dich. Einfach Gewicht und Frequenz per email nennen, dann bekommst die Berechnung und Empfehlung. Dämpft dann 92%.

Mir haben Schallschutzdübel gereicht.

Anbei Screenshot der Berechnung…

Na dann gute Nacht! Keine Ahnung was man tut und möchte aber die Berechnung wird schon stimmen :+1:

Der Screenshot von Björn macht durchaus Sinn: Um ein Netzbrummen von 50Hz zu isolieren, muß die Eigenfrequenz des Bauteils auf der Lagerung deutlich unter 50 Hz sein. Im Angebot stehen 13,5Hz. Ziel erreicht. Die Probe mit omega = Wurzel (D/m) stimmt ebenfalls, wenn man die 176 N/mm auf 25kg Masseanteil eingibt.

das klingt jetzt also eher nach einem Eigentor :wink:

Nachvollziehbar. Dann schau mal was vor der Editierung und zum Zeitpunkt meiner Zitierung da stand. Inhaltlich ein deutlicher Unterschied

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Ich werde wohl nie verstehen, warum man im 5000er (bzw. 3x5000) Bereich nicht die um Größenordnungen leiseren und effizienteren Multi RS 48/6000 verbaut.

Selbst der scheinbar höhere Preis relativiert sich sehr schnell, wenn man die integrierten MPPT mit rechnet.

Bei mir hängen 3 Stüch ohne jeglichen Entkoppelung an einer Stahlleiter die direkt in Fußboden und Decke verdübelt ist. Im unteren Leistungsbereich fast unhörbar kommt oben herum ein Lüftergeräusch dazu. Die Frequenz ist aber so, das es überhaupt nicht unangenehm wird, selbst bei 3x5kW Betrieb nicht.