Lifepo4 für meinen Camper und Möglichkeit meine Helis zu laden

Akku, BMS und Ladegeräte Wohnmobile, Camper
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Hallo zusammen.

Ich habe mir einen einfachen 4x4 Vito zum (Sport)Camper umgebaut. Aktuell ist noch eine 100ah Autobatterie verbaut, die schon in die Jahre gekommen ist und bald getauscht werden muß.

Einerseits möchte ich unabhängig an der Küste und den Bergen sein, weil ich sehr viel surfe und Paragliden gehe. Kochen, Heizen und Duschen funktioniert mit Gas/Diesel ganz gut.

Leider ist mein Akku IdR nach 1 Tag am Ende.

Weiterhin fliege ich sehr viel Speedhelikopter an 16S und 5Ah Akkus. IdR muss ich alle 7-10 Minuten laden.

Mein e MTB müsste ich lediglich 1-2 am Tag laden, dass wäre sicher zu vernachlässigen.

Bisher habe ich das mit einem größeren 4t Generator gemacht,weil solar bisher keine Option ist. Die notwendige Fläche wäre bei 20A(1300-1500W) Ladestrom zu groß.

Aber das Geknatter, Benzingeruch und der Aufwand nerven zu sehr.

Theoretisch müsste ich doch, mit einem vollen 280Ah lifepo4 ganz gut aufgestellt sein, um den ganzen Flugtag ewig nachladen zu können und beim einfachen Camping ein paar Tage unabhängig zu sein. Zumal ich zusätzlich auch noch Panels auf meinem Trägersysteme installieren würde.

Ist das realistisch und was würde eine Minimallösung kosten?

Wo würdest Du aktuell bestellen? Ich blicke ehrlich gesagt nicht mehr durch.

Wenn man es auf die Spitze treibt, könnte ich auch auf Induktion umstellen und bräuchte keine 11kg Flasche mitschleppen...

Entschuldigt bitte meine naive Fragestellung, aber ich bin nicht so sehr im Thema.

VG Frank

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Hallo,

Frage ist wie viel gespeicherte Energie brauchst du für alles? Was hast du bisher über die 100Ah Batterie betrieben?

Wie oft willst du die Akkus laden? Bei 16s (52V) und 5A kommen bereits 260Wh zusammen (ohne Ladeverluste).
eMTB 1-2 mal am Tag laden macht je nach Akku auch 625/750 Wh (ohne Ladeverluste).

Rechnen wir mal nur 10% Ladeverluste und 10 mal 16s Akku laden und 2 mal eMTB (mit 750Wh) dann kommst du schon auf 4,5kWh.
Mit dem 12,8V 280Ah Akku hast du aber lediglich 3,5kWh an Kapazität.

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@mhltheone

Herzlichen Dank, für die Antwort!

Der Heli ist mit 67.2V unterwegs. Dauerbelastung (im Horizontalflug) aktuell 250A... Peak frag besser nicht :wink: Deshalb ist er auch so schnell leer. Flugzeiten von 30 min wären auch drin, aber dafür ist er nicht gebaut.
Realistisch sind 10-15 Ladungen pro Tag.

Mit meinem 100ah Standardakku im Vito konnte ich bisher nur Handy, JBL Box und Kühlschrank für 1 Tag betreiben. Danach überbrücken, ist "leider" ein Automatik

Das beste wäre, einen einzigen lifepo4 mit Smartem BMS, wo ich die Schwellwerte beliebig festlegen und überwachen kann. So wäre immer gewährleistet, dass ich noch den Motor starten kann.

Macht es eher Sinn, (4S2P280ah)560ah zu verwenden, oder große Module aufs Dach zu setzten?

Irgendwie hatte ich einen Denkfehler in meiner Kalkulation.

Liebe Grüße,

Frank

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Ich würde die Autobatterie lassen und den LiFePo für deine Technik verwenden.

Wie gesagt rechne dir einfach mal durch wie viel du brauchst. Dann schau was du an Panelleistung installieren kannst (denk dran hilft etwas bei schlechtem Wetter aber wenig).

Klar mit 8 Zellen sollte dein Vorhaben gelingen.

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Großer Akku macht wenig Sinn wenn du ihn nicht voll bekommst, es sei denn du möchtest/kannst zwischendurch am Netz oder Generator voll laden. Bei einem Camper würde ich erstmal schauen das ich so viel wie nur möglich Module verbauen kann. Grob kannst du davon ausgehen das du für 4Kwh Akku etwa 1Kwp Solar brauchst. Und 1Kwp must du auf einem Camper erstmal unter bringen :wink:. Jetzt muss man natürlich auch dazu sagen das bei sehr warmen Sommertagen keine 1Kwp rein kommen sondern vielleicht nur rund 800-900Wp weil du auch Verluste hast umso wärmer die Module werden, und deine Ausrichtung der Module zur Sonne ist nicht ideal. Und alleine für`s laden deines Helis und der MTBs gehen die 4Kwh ja schon drauf. Eine grobe Rechnung hat dir @MhlTheOne ja schon gegeben. Um unabhängig zu sein bräuchtest du viel mehr Solar weil du eben schon sehr viel mit dem Heli fliegen und den MTBs verbraten tust. Ansonsten schließe ich mich @MhlTheOne an... Autobatterie für sich lassen und für die Technik Lifepo. Und das ganze als 24V Akku nicht 12V, da 12V Systeme mehr Verluste mit sich bringen.

Das BMS sollte nur zur Überwachung und zum Schutz des Akkus gegen Overvoltage, Undervoltage usw. der Zellen da sein. Den Rest müstest du mit einem Wechselrichter und einem Shunt nach SOC steuern. Und nicht vergessen: normale Lifepo unter 10°C zu laden ist kritisch bzw. muss hier schon der Ladestrom reduziert werden. Nur für den Fall das du auch an kalten Tagen laden möchtest und der Akku der Kälte ausgesetzt sein sollte.

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An einem brauchbaren Sommertag bekommt man mit 500Wp eine 12v 280a Batterie mehr als voll. Vielleicht solltest du auch über ein 24v Batterie System nachdenken. Ich habe auf meinem Auto ganz normale Solarmodule. Funktioniert einwandfrei.

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Hallo

Ich hatte in meinen VW (Camping)Bussen immer zwei Batterien. Eine Starterbatterie - und auch nur dafür war sie da. Und eine Batterie für den Aufbau/Zubehör. Eventuell ist das auch ein Lösungsansatz für dich? Mit der Zweitbatterie kannst du dann dein Ökosystem aufbauen. (PV, Lader usw)

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Hallo Frank

Bei mir ist die Aufbaubatterie durch eine 400Ah LiFepo4 ersetzt (2P4S aus 200 Ah CALB Zellen).

Die speichert genug Ladung für die Ebikes und alle Verbraucher, so lange du Gas zum Kochen verwendest.

Mit 400W Solar auf dem Dach können wir im Sommer fast unbegrenzt frei stehen. Wenn du kein Platz für Solar hast reicht auch ein kräftiger Ladebooster mit 50a Ladestrom, der von der Lichtmaschine gespeist wird. Ohne Ladebooster reicht die Lichtmaschinenspannung bei den LiFePo4 Batterien bei mir nur für ca 20A Ladestrom.

Wenn du selbst baust sind die klassischen prismatischen blauen Becher Zellen im Auto mechanisch nicht so Strapazierfähig. Es gibt aber Zellen in dickem Nylon/PA Gehäuse, die auch viel massivere Polgewinde haben. Die halten mehr Vibrationen aus.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

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Falls du was besonderes brauchst, ich betreibe in meinem Camper die normale Starterbatterie, die normale blei aufbaubatterie und einen 24 V 100 Ah lifepo.

Günstig für den Wandler. Man will ja nicht auf Fön, toaster und Espresso verzichten.

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@carolus hi, klink mich mal ein.

Hab im T5 genau dein System, agm als start, Aufbau ist unterm sitz für Standheizung und Lipofe4 100 ah.

Allerdings nur 280 w Modul mit 75/10 victron LR.

Will eigentlich 550 w Modul wechseln, passt gerade so auf das Dach. Und 100/30 LR .

Nun die Frage, wie verbindet man alles um alles zu nutzen bzw optimal zu verwenden?

WR 2000W von IVS, Verbrauch KVA, Lüfter, Kühlbox, LEDs,

Akku scheint mir fast zu klein zu sein. Eher 300 ah .

So zumindest die groben Gedanken, Ziel autark sein.

Zumindest bis Oktober.

danke für erhellende Info

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Du hast etwas übersehen. Meine AGM ist 12 V, mein Akku 24 V. Da kannst du bequem nen 220 V wandler dranhängen, der für 1 kW gut ist.

Dazwischen hängt ein bidirektionaler Wandler, den ich selber gebaut habe. Aus Alipress komponenten.

Das ist leider nicht GANZ stabil, beim Einschalten. Wenns läuft, isses gut.

Du musst entweder:

12 Volt machen, mit

  • 4* 280 Ah, direkt statt der vorhandene Aufbaubatterie angeschlossen - mit dem Nachteil dass die Batterie nah dem Volladen immer bei 14,4 V hängt oder drüber, was heisst, du musst den Lader abschaltbar machen,

Oder

gleicher Akku, plus "Booster" aus dem Womosegment, der dir Ladestrom UND Ladespanung für den lifepo manadgt.

Oder du lässt dich auf meine Bastelei ein. Dann machst du 200 Ah 24 V, mit blanken 5 kWh an Bord, der sogar mit deinem hubi mithalten kann. das sind etwa 40 kg. etwas mehr als ne 100 Ah 12 V blei.

WENN du dein solar direkt an die 24 V hängst, kannst du auch 12V / 24 V wandler aus dem Marine bereich verwenden.

Das passt besser für die Leistungen, an die du denkst.

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btw, ich mache nur normalen Womo Betrieb. Heizung, Toaster, Fön, Fernsehen, Licht, Rasierer, Küchenmaschine ohne jede Einschränkung. MINIMAL 5 Tage OHNE Solar, ohne Fahrt. Wobei ich solange nie stehe.

Rekord ist 28 Tage Heizung Dauerlauf im Winter, Tag und Nacht, fast ohne Solar ( unter Bäumen). Allerdings nur Schlafen, etwas Licht. 2 ein halb Flaschen Propan aus einer Akkuladung.

Ich habe in 6 Jahren, in 50000 km, in 90 Wochen Womobetrieb noch NIE ein Kabel auf der Fahrt benutzt oder gebraucht.

Ich hab bei Touren (längst) kein Kabel (mehr) dabei. Wozu auch ?

PS : 220 Wp. Für mich reicht das.

NKON.nl

Bleib beim Konzept der getrennten Starterbatterie.

Wenn du beim erstenmal nach Undervoltage des neuen Akkus noch starten kannst, wirst du mir danken.

Nein. Die 6 kg flasche ist leichter, als wenn du das elektrisch machst. Die 11er enthält 220 kWh, Nimm ne 6er, in Alu, die wiegt nur 10 kg und enthält 120 kWh zum Kochen. (Da kommst du mit Strom nicht dran, jedenfalls nicht aufm Bus.)

Damit hast du das mehrgewicht von 200 Ah 24 V gegenüber 100 Ah Blei ausgeglichen.

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Ich muss einräumen, meine Zeit mit elektrischen Speedbooten liegt ein wenig zurück, aber ein Dauerstrom von 250A und Laufzeiten von sieben Minuten bedeuten fast 30Ah Kapazität. WtF sind das für Zellen? Gewicht, Größe, Preis, Technologie, Bezugsquellen? Gerade gesehen, Du nutzt 5Ah Zellen, damit liegt die C-Rate für die Dauerlast bei 50, woraus eine Laufzeit von 1,2min folgt. Bist Du mit dem Dauerstrom sicher? Damit könnte ich meine Moppeds starten und die Batterie wöge nur ein Zehntel des Bleibrummers.

Haben will.

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Meine Glaskugel sagt: LiIon/LiPo, Tüten.

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@carolus Sowas hatte ich vermutet, die sind nicht 1:1 kompatibel zum Bleibrummer. Da gehen nur LiFePo.

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@carolus thanks,

Nun, eigentlich wollte ich das System um den 2kw Inverter drumherum bauen. Stimmt, du hast 24V, das übersah ich. Da kommst natürlich besser hin.

Der Inverter ist nun mal nur 12V, leider nicht umschaltbar. 4kw Spitze .

4x 200Ah ist viel Platz im T5

Die Aufbaubatterie für Standheizung ist eigentlich momentan ohne wert, da Heizung defekt.

Dort passt eine 200ah vielleicht hin, ist ja unter dem Sitz.

In Summe ist das Gewicht doch gleich, ob 2x 12V oder 1x 24V, oder?

Bei der 24V Variante ist ein Überladen nicht möglich?

Klar ist es doof, die lipo zu voll zu haben. Passiert bei PV ab und an, wenn kein Verbrauch. Aber Kühlbox ist ständig on Bord. Bisschen was zieht die immer.

Also länger ist der Akku nicht voll, spätestens nachts wird er wieder unter 100% kommen.

Eigentlich dachte ich, mit 2/4kw Inverter, 285-375W Modul und 200-300 Ah das 12V System gut und stabil zu schaffen. Größte Verbraucher wäre Lüfter, Kühlbox und KVA mit zusammen 23A. Aber ja nur ganz kurz.

Wo ist mein Denkfehler?

danke

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Geht natürlich mit 12 V. Bei höherer leustung höherer Strom, etwas mehr Verluste. Geht aber. Ordentlich bauen....

Ja.

Überladen ist immer möglich. bei 24 V besser beherrschbar, weill ich die Ausgangsspannung einstllen kann.

Bei dir ist 12 V beherrschbar, wenn du einen Lader an die Batterie anschlisst. Wenn du auch beim Fahren von der Lima laden willst, musst du einen Boosetr aus dem Womobereich benutzen, sosnt wird es wgen der Maximalspannung der Lima, 14,4 V, möglicherweise für den Akku eng. Ist aber auch beherrschbar.

Normale Benutzung ist völlig ok. Schlecht ist, den Bus abszstellen, 4 Wochen auf dem Camingplatz bei 30 Grad, Solar hält den Akku ständig proppenvoll weil niemand strom braucht. Sowas muss nicht sein.

So ist das. Im Womo kriegs du von den vresprochenen Zyklen vielleicht noch 1000 raus. 160 Tage pro jahr unterweg, entspricht 80 Zyklen, in 12 Jahren 1000 Zyklen.

Und dann wird der Akku langsam schwächer....

Keiner.

Ich werde aus deinen Zahlen nicht schlau, aber 1 kW sind 100 A. Das geht bi 12 V noch ganz gut. Must wirklich ordentlich bauen, Übergangswiderstände der Polverschraubungen, Verbinder, Leitungslängen, Querschnitte der Kabel. Im Womoforum baut man diese leustungsklasse gewohnheitsmässig. für die Kapselkaffeemaschine.

Im Womoforum hat einer ne 12 V Anlage gebaut, mit 5 KW Wandler für Dauerbetrieb zum heizen. 500 A Dauerstrom. Ging auch, nach monaten Optimierung. Gab selber zu, sowas nicht nochmal machen zu wollen.

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Das sind 100 Watt. Hälst du mit 200 Ah genau 24 Stunden durch. Plus die anderen Sachen... dann wären 200 Ah also schon zuwenig.

Und wenn du 100 W ständig brauchst, musst zum Laden mindestens das dreifache bei Sonne haben.... was heist dein Plan nach mehr PV und Ladestrom ist imho richtig.

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@carolus sorry, das direkte Antworten auf deinen neuen Text ist gründlich daneben gegangen..