Klimawandel-Diskussion (abgetrennt)

Energiewende
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Wie der ich glaube 2010 eingeführt wurde lag ich im grünen Bereich, heute nicht mehr, was für ein Schwachsinn.

Früher waren die Fenster für 100 Jahre im Haus, heute soll man alles schön dicht haben und der Schimmel freut sich, bei mir zieht es an den Fenstern, habe aber keinen Schimmel und bin trotzdem zufrieden. Der Energieausweis ist nur Geld macherei wie alles. Die Windradflügel werden nach 20 Jahren unter einer Schicht Erde begraben weil es nicht möglich ist die zu recyclen und wer entfernt das Betonfundament? Für die Batterieherstellung wird für das Lithium und Kobalt zu gewinnen ein See aus Schwermetallen und ein giftiger Staub in der ganzen Umgebung verstreut, so das die Anwohner wegziehen müssen, damit man in EU meint ökologisch zu sein. Jede Technik erzeugt Abfall und Umweltbelastung, nur weil die im Ausland stattfindet ist es nicht besser. Die CO2 Lüge usw. Alles nur zum Geld umverteilen von unten nach oben. Ebenso das E Auto, totaler Schwachsinn, jeder Hersteller macht seine eigene Bodengruppe usw.

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@solartester

Früher hat man, ohne zu überlegen, CO2 ohne Ende in die Atmosphäre eingeleitet, und jetzt sehen wir den Anfang der Auswirkungen.

Bei dem ganzen Gerede von "alles Schwachsinn" sehe ich keinen einzigen konstruktiven Beitrag. Allenfalls könnte man einen Appell erkennen: "Lass doch alles, wie es früher war". Nur leider wird es nicht mehr wie früher. Die Auswirkungen des unverantwortlichen Handelns sind bereits da und werden zunehmen.

Alle vernunft-begabten Leute wissen daher, dass hier gehandelt werden muss. Und sie wissen auch, dass die Folgen global gedacht werden müssen, inklusive der Rohstoffverfügbarkeit und der resultierenden Umweltschäden. Dennoch ist die verstärkte Verwendung von Strom als Energieträger die beste Idee, die wir haben. Sie ist auch nicht untrennbar mit Lithium-Verwendung verbunden, siehe Entwicklung von Natrium-Batterien.

P.S. Undichte Fenster als Maßnahme gegen Schimmel: spannender Ansatz. ? ?

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@schup011 Deinen Beitrag finde ich sehr gut. Wir haben letztes Jahr das Gas abgestellt und verbrauchen jetzt nur noch Strom. Der Strom, den wir zukaufen, kommt aus erneuerbaren Quellen.

Insgesamt haben wir selbst mit unserer kleinen PV ein Plusenergiehaus.

Da frage ich mich: Was wird in meinem Einergieausweis stehen?

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@solarfreund Leider bin ich da kein Experte. Ich müsste den genannten Artikel auch erst im Detail durchlesen. Es wird sicherlich bewertet sein, wieviel Endenergie das Haus braucht (das ist ja nur von der Gebäudehülle abhängig), und dann noch, welche Energie bezogen wird. Wie genau Eigenverbrauch berücksichtigt wird, und wie "erneuerbare Quellen" beim Strombezug berücksichtigt werden, bin ich überfragt.

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@schup011 Vielen Dank für die Antwort. Die Frage ist eher rhetorisch. Es gibt aktuell keinen Bedarf an so einem Ausweis. Und mit 0 fossiler Energie traue ich mich im Zweifelsfall vor jede Richter:in.

Als ich das Haus vor etwas über 6 Jahren gekauft habe wurde mir ein Verbrauchsausweis vorgelegt. Der würde in weniger als 2,5 Jahren nach der Beschreibung von @leverkusen3 bei 0kWh/m² liegen. Das reicht mir :wink:

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@schup011

Der Anteil an CO2 in der Luft ist ca 0,038%, davon wird etwa 96% von der Natur selber produziert, da CO2 für das Leben wichtig ist, Stichwort Pflanzenwachstum/Sauerstoffproduktion. Davon, also 4 % von 0,038% wird vom Mensch gemacht, also 0,0015% ist vom Mensch, der Anteil Deutschlands macht etwa 3,1% aus, der Anteil Deutschlands ist also 0,000047%, wenn man hier alles Menschen entfernen würde, glauben Sie das würde die Erde merken?

Mein Gott, hat das TV ihr Gehirn gewaschen. In der selben Zeit bestellen Sie hier dann Lifepo Akkus oder Solarpaneele, bei welchen es zu den von mir geschriebenen Auswirkungen in anderen Teilen der Welt kommt, damit Sie sich hier als überlegener Energieverbraucher darstellen können.

Jedes neue Produkt muß auch erst mal produziert werden, womit Rohstoffe benötigt werden, welche meist unter den Umwelt schädlichsten Auswirkungen in 3.Welt Ländern unter Ausbeutung der ärmsten gewonnen werden, wozu eine Menge Energie benötigt wird, welche nicht Energie freundlich produziert wird und dann mit Schweröl fressenden uralten Schiffen transportiert werden. Und Sie wollen mir hier einen erzählen von Welt retten usw? Wie sieht es denn mit den zu Tode gedämmten Häusern in 50 Jahren aus? Werden die dann auch einfach vergraben und mit Erde bedeckt wie die Windräder, damit keiner mit den ganzen Schimmel-Sporen und Umweltgiften in Berührung kommt? Schon mal Dämmschäden gesehen, oder Häuser welche im eigenen Saft stehen? Meist an Schimmelflecken und Grünbelag der Fassade zu erkennen. Wie viel Energie benötigt den eine Glasherstellung für die Fenster welche alle 20 Jahre neu sollen und der Rahmen usw. muß auch produziert werden.

Neu ist nicht immer besser, meistens haben alte Produkte aufgrund ihrer Langlebigkeit eine wesentlich bessere Ökobilanz als neue Produkte, welche meist nur kurzlebig, nicht reparierbar und schnell kaputt sind. Bis ein E-Auto einen Diesel von MB von 1990, der locker 500000-1000000km fährt in der Energiebilanz eingeholt hat, werden wir das aufgrund unserer Lebenszeit nicht mehr erleben. Bevor Sie sich das nächste mal also wieder überheblich zu Themen äußern, worüber Sie nie nachgedacht haben oder nicht können, lassen Sie es einfach.

:shutmouth:

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@solartester

?Zu dem ganzen Komplex CO2 kann ich nur sagen: Ich wusste gar nicht, dass sich auch in einem so konstruktiven und den Erkenntnissen der Wissenschaft nahen Forum die notorischen Leugner rumtreiben. Wer heute noch verleugnet, dass die Erderwärmung durch CO2-Ausstoß von Menschen erzeugt wurde, in dem er einfach die Bezugsgröße auf den Anteil in der Luft ändert (die 0.038%, die spielen tatsächlich keine Rolle, weil bestimmte Gase Treibhausgase sind und andere nicht), der tut einfach seinen Nachkommen und allen anderen, die uns folgen, nichts Gutes.

Und dass E-Autos auch mit dem jetzigen Strommix, auch unter Berücksichtigung der Produktion, nach nur wenigen tausend km die Verbrenner-Autos bezüglich Energiebilanz aufholen, ist auch aus Studien hinreichend erwiesen (hat auch Andreas in seinen Videos übrigens beleuchtet). Aber klar, diese Studien sind auch alle Gehirnwäsche. :slight_smile: Pegida und Querdenker lass grüßen.

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@schup011

Sie täuschen sich, mehr gibt es dazu nicht zu sagen

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ich denke die wahrheit liegt, wie allzuoft, irgendwo dazwischen :slight_smile:

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@geist4711 Nein das tut sie nicht. Die Klimaveränderung hat doch begonnen. Und @schup011 hat recht wenn er auf die Wissenschaft verweist. Und dort ist die Aussage eindeutig. @solartester hingegen schreibt verschiedene scheinbar plausible Sachen zusammen die nicht stimmen. Wo sind denn die tollen Autos von 1990 oder wenigstens von 2000. Die allermeisten gibt es nicht mehr. Und die die es gibt werden nicht mehr gefahren. Natürlich kann Deutschland nicht die Welt retten. Aber einen wichtigen Beitrag dazu leisten. Würden alle Menschen pro Kopf soviel Treibhausgas erzeugen wie deutsche wäre der Klimawandel schon weit fortgeschrittener.

@solartester schreibt das alles damit er nichts ändern muss. Das ist falsch!

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@solarfreund

wäre, wenn, würde. Was Deutschland im Jahr einspart, frisst China in einem Tag weg. Es ist arg naiv dass es besser wäre die Produktion in Länder auszulagern die auf dem Umweltschutz scheißen. Und genau das machen wir.

PS: das Durchschnittsalter der Autos in DE liegt bei 10 Jahren rum. Es fahren also genug 20 Jahre alte rum.

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@andyhoe @solartester widerspricht dem menschengemachten Klimawandel. Du bist auch dieser Meinung?

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@solarfreund

ich tu mir schwer aus der Sache ein reines 0 und 1 zu machen. Ich kann den hysterischen Hype nicht ganz nachvollziehen. Ich bin auch für Klimaschutz. Aber der naive Hype wird genau das Gegenteil bewirken. Persönlich habe ich auch nichts gegen einen Klimawandel. Die Erde war mal flüssig. Den Planeten interessiert es also nicht. Und wenn man aus dem Permafrost Tiere ausbuddelt oder freilegt, dem sollte auch bewusst sein dass es hier mal grün war. Die Erde hat sich schon immer verändert.

In wie weit der Mensch eine Rolle spielt, sorry da wird mir viel zu ideologisch, hysterisch umgegangen. Mit aller Gewalt die saubere Industrie zerstören damit wo anders dreckig produziert wird, so blöd können nur die Grünen sein.

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@andyhoe Ich weiß nicht wie alt du bist und woher du kommst. Ich habe schon in den 80er Jahren in der Schule gelernt, dass das passieren wird. Und mir kommt der Klimawandel auch eher entgegen. Aber ich kann die Leute verstehen die noch 60 oder mehr Jahre vor sich haben. Und dass der Klimawandel menschengemacht ist für mich Gewissheit. Und ich glaube auch daran, dass man diesen stärker und weniger stark ausfallen lassen kann.

Den Planeten interessiert es nicht. Aber vielleicht deine Nachkommen.

Ansonsten klingst du im wahrsten Sinne: Nach uns die Sintflut.

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Hallo

Was hat denn eine Senkung meines Bedarfs an fossilen Energien mit „Schummeln“ zu tun?

Das ist doch genau das wo die Politik uns hin bekommen will. Der Weg dahin ist doch völlig egal.

Genau deswegen ist doch die Berechnung der Energieffizienzklasse nach dem Durchschnittsverbrauch der drei vergangenen Jahre geschaffen worden.

Das die Chemieindustrie und die Baulöwen durch ihre Lobbyarbeit Leuten wie dir solche Flausen in den Kopf setzen ist doch bezeichnend.

Wie viel fossile Energie wird für ein Passivhaus aus Plastik verbraucht?

Was ist an vielen dieser Auswüchse Nachhaltig?

Wo bleibt der klimaneutrale Energieträger, der beliebig speicherbar ist und im Winter den Bedarf aus dem Überschuß vom Sommer deckt?

Das Konzept dazu ist inklusive Testanlage der Fa Audi schon fast zwanzig Jahre alt. Politisch aber unerwünscht.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

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@solarfreund

mir hat man in der Schule eine Eiszeit gepredigt. Wenn du überzeugt bist, schön für dich. Ich bin es nicht. Ich lass dir deine Meinung. Aber ich lass mir keine Meinung aufzwingen. Die Erde hat kein fest definiertes Klima. In wie weit der Mensch eine Rolle spielt kann niemand seriös sagen. Ich hab übrigens nichts gegen eine Erwärmung. Das Klima von Süditalien kann ich mir gut hier vorstellen. Da ist auch die Lebenserwartung höher. Die meisten Menschen sterben übrigens eher an Kälte statt an Hitze. Und ja, Deutschland kann das Klima nicht auf dem jetzigen Stand erhalten. Nicht mal einen Hauch beeinflussen. Was wir aber erfolgreich machen: wir verlagern saubere Produktionen in dreckige Länder. Grün, dumm, dämlich.

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@andyhoe erkläre mir doch mal was 'die grünen' damit zu tun haben, das die konzern-spitzen,

und das schon seit 20 jahren,

die produktionen ins ausland verschieben, vor allem nach china was mit menschenrechten usw sich den moralischen arsch abwischt und drauf sch.... ?

'die grünen' haben die entscheidungen nicht getroffen, schon garnicht die letzten 20 jahre lang, aber die konzernschefs haben der öffenltichkeit und den medien die mit ihnen kolaborieren erfolgreich vorgemacht das china ja so eine tolle 'werkbank der welt' sei,

egal ob die alles und jedes kopieren (bis zu ganzen autofabriken und keinen interessierts!) und tun

und nur rein lassen was sie technisch gebrauchen können etc.......

aber china ist ja 'der tolle markt' den mann haben muss egal ob dann bald alles aus china zusmmengeklaut kommt und man dann die produkte und verkäufer hier auch vergessen kann.

zb einen BMW, nur in china gebaut, oder einen smart, auch nur in china hergestellt, sowas kaufe ich aus prinziep garantiert NICHT!

und auch keine china-akkus! man muss sich immer überlegen was man mit seiner unterstützung die man mit diesen käufen leistet,

auf dauer anrichtet!

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Gar nichts. Aber wenn jemand schummeln will, dann kann der das nach Belieben tun. Es ging einzig darum, dass so ein System der Bewertung der Schummelei Tür und Tor öffnet und damit so ein Nachweis nichts wert ist.

Bitte lass solche Unterstellungen und Feindbilder. Mit mir hat das überhaupt nichts zu tun. Das ist einzig ein Produkt deiner Phantasie.

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@geist4711

Ich rede nicht von den letzten 20 Jahren. Ich rede von der jetzigen Abwanderung die geradezu mit Gewalt vorangetrieben wird. Unser eigenes Unternehmen wird in Zukunft auch mehr Produkte aus dem Ausland beziehen müssen. Auch die Fertigung. Nicht weil wir geldgierig sind, sondern weil sich unsere Kunden die Produkte nicht mehr leisten können. Wir fertigen übrigens in der Umwelttechnik. Was für eine Ironie. Wir haben Solar auf dem Firmengebäude und heizen mit Hackschnitzel. Aber Rohstoffe und Fertigungskosten werden künstlich nach oben getrieben. Mit politischer Gewalt. Wir haben auch Kommunen als Kunden die unter jeder Preiserhöhung ächtzen.

Und was "die Grünen" betrifft. Ich bin Konstrukteur im Maschinenbau und habe eine Reinigungsmaschine konstruiert für Feinstaubentfernung. Dazu haben wir in Stuttgart Messungen wegen Feinstaub gemacht. Lange Rege, kurzer Sinn: der Hauptverursacher von Feinstaub war die deutsche Bahn. Mit Abstand. Die Ergebnisse durften nicht öffentlich kommuniziert werden da man sonst "die Menschen verunsichere". Aha. Also musste weiter der böse Diesel herhalten. Natürlich wurden dann bei Feinstaubalarm Fahrverbote verhängt. Wissentlich dass es ein Schauspiel ist. Ein Kunde von uns reinigt mit der Maschine auch in Stuttgart damit. Wer glaubt die Maschine wird bei hoher Feinstaubbelastung eingesetzt, der kennt die Grünen nicht. Wenn es einen Alarm geben soll, dann gibt es auch einen. Also hört mir mit dem Gewäsch der Grünen auf. Lebt weiter in eurer Traumwelt der guten Grünen. Jedes Meeting war ein einziges Schauspiel voller Lügereien.

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Mein Problem ist wohl, dass ich der Wissenschaft vertraue. Diese ist sich im wesentlichen einig, dass der Klimawandel menschengemacht ist und, dass ist besonders wichtig, wir noch Einfluss auf die Intensität der Veränderungen haben.

Offensichtlich gibt es viele Individuen denen das egal ist. Die leben dann nach dem Motto: Hauptsache ich kann gut leben.

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