Kabelbrand bei Daly BMS

So größten Teil hab ich jetzt entgussmasst.
Das Zeug hat sich von der verschmorten Stelle noch schwerer gelöst. Bilder hängen an.

Ich hab auch eine Makroaufnahme vom "noch intakten" Teil des Balancernetzwerks für die ersten Zellen gemacht. Das sieht ja für die oberen Zellen genauso aus.
Die Widerstände, die rausgefallen sind, werden den gleichen Wert haben. Sie waren leider (wie man aufgrund der Karbonisierung der Leiterplatte unschwer erkennen kann) zur Unkenntlichkeit zerstört.

Zum Power-Teil (blaue Platine) kann ich sagen wo die 6-Pins vom Logik/Balancer-Teil (grüne Platine) hingehen:

B- -> Ist direkt mit Anschluss vom B- Kabel verbunden.
VM -> oberhalb der R002 -Widerstands Parallelschaltung (Messung des Stroms über 10 x 2mOhm Widerstand Parallelschaltung, nehme ich an.) Ist auch mit den Source-Anschlüssen der unteren Mosfet-Bank verbunden.
DO -> Geht zum Gate der unteren 20 MOSFETS (also die, die näher zum B-Kabel platziert sind) (jeweils 10 Mosfets auf beiden Platinenseiten)
P- -> Geht genau zwischen die beiden Mosfetbänke (zu den Drain-Anschlüssen von beiden Mosfetbänken). Also den 20 Mosfets näher zum B- und den 20 Mosfets näher zum P-
C0 -> Geht zum Gate der oberen 20 MOSFETS (also die, die näher zum P-Kabel platziert sind) (jeweils 10 Mosfets auf beiden Platinenseiten)
C- -> Ist direkt mit Anschluss vom P- Kabel bzw. den Source-Anschlüssen der oberen Mosfet-Bank verbunden

So sollte es mit dem Daly möglich sein separat das Laden bzw entladen zu aktivieren und deaktivieren.

https://i.ibb.co/FHps8dw/IMG-20220724-175127.jpg
https://i.ibb.co/1RPXG6Q/IMG-20220724-175052.jpg
https://i.ibb.co/y0WzTcx/IMG-20220724-175032.jpg
https://i.ibb.co/bWdzpLd/IMG-20220724-174917.jpg
https://i.ibb.co/hVznBKV/IMG-20220724-174900.jpg
https://i.ibb.co/8rhYYGV/IMG-20220724-174851.jpg
https://i.ibb.co/PY3R8V3/IMG-20220724-174842.jpg

Die balancerwiderstände sind die 131er.
Im der Mitte in der Brandspur fehlt ein ganzes IC, Typ habe ich vergessen, ist ein bekannter Balancer und Spannungscontroller. Dürfte in deiner vergussmasse hängen . Da die Leitungen der niedrigen Spannung noch da sind, glaube ich eher nicht mehr an die Strombegrenzungswiderstände.
Eher die Balancer.
Aber ansonsten ist angesichts der Folgeschäden kaum noch auszumachen, wo es genau hergekommen ist .
Eigentlich könnte es auch der Controller selber gewesen sein , interner defekt ausgelöst durch fehlende Masse, die Stromwege über den Stecker und Kabel haben dann gebrutzelt.

Aber ansonsten ist angesichts der Folgeschäden kaum noch auszumachen, wo es genau hergekommen ist .
Eigentlich könnte es auch der Controller selber gewesen sein , interner defekt ausgelöst durch fehlende Masse, die Stromwege über den Stecker und Kabel haben dann gebrutzelt.
Bin deiner Meinung. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das Kabelfeuer die Platine (intern) so verbrannt hat, sondern dass die Ursache intern zu finden war und die Platine in Kohle verwandelt hat.
Wenn die Balancerwiderstände 131 (130 Ohm) haben, dann kann doch pro Zelle nur max 3,65V/130Ohm = 28mA Balancerstrom fließen). Laut Daly Datenangaben sollen 200mA möglich sein. Mach ich einen Denkfehler? Für Daly gibt es doch noch ein aktives BMS als Zusatz, oder?
Dem SMD Code "1AM" zufolge könnten die Balancer NPN Transistoren die hier sein:
https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/mmbt3904lt1-d.pdf
Max ratings: 200mA continous Kollektorstrom. Also die können das.

Zum "abgerissenen" Balancercontroller.... Also da war nichts mehr, was man beim Entfernen hätte zurücklassen können. Das Die war in die Vergussmasse verschmolzen. Außerdem sieht man auf den Fotos auch, dass selbst unter dem Controller verkohlte Leiterplatte ist. Also hier ist entweder eine Ursache oder ein Folgefehler zu finden.
Wenn alles so luftdicht abgeschlossen ist, kann es an diesen Stellen doch nur verschmoren, wenn auch genau an diesen Stellen eine hohe Hitzeentwicklung infolge eines hohen Stroms gegeben hat. So meine Vermutung.

Wenn die Balancerwiderstände 131 (130 Ohm) haben, dann kann doch pro Zelle nur max 3,65V/130Ohm = 28mA Balancerstrom fließen).
Richtig.
Laut Daly Datenangaben sollen 200mA möglich sein.
Anderer Typ?

Für Daly gibt es doch noch ein aktives BMS als Zusatz, oder?
Kenne ich nicht.
Ich benutze eine eigene Schaltung, um aus den 30 mA mehr zu machen. Etwa bis 2 A möglich, ich habe 0,8 A in Betrieb.
Anwendbar für alle BMS, die diesen Controller drauf haben. Jbd, daly, szllt,

Habe ich beschrieben, hat niemanden interessiert.

Dem SMD Code "1AM" zufolge könnten die Balancer NPN Transistoren die hier sein:
https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/mmbt3904lt1-d.pdf
Max ratings: 200mA continous Kollektorstrom. Also die können das.
Nein, die 200 mA sind zwar Dauer, aber max Ratings. Sollte man etwas von wegbleiben.

Zum "abgerissenen" Balancercontroller.... Also da war nichts mehr, was man beim Entfernen hätte zurücklassen können. Das Die war in die Vergussmasse verschmolzen. Außerdem sieht man auf den Fotos auch, dass selbst unter dem Controller verkohlte Leiterplatte ist. Also hier ist entweder eine Ursache oder ein Folgefehler zu finden.
Sehe ich auch so.
Wenn alles so luftdicht abgeschlossen ist, kann es an diesen Stellen doch nur verschmoren, wenn auch genau an diesen Stellen eine hohe Hitzeentwicklung infolge eines hohen Stroms gegeben hat. So meine Vermutung.
Zustimmung.

Wenn man hier eines gelernt werden sollte: Batteriemasse muss man anschließen.
Am besten zuerst.
Laut Daly Datenangaben sollen 200mA möglich sein.
Anderer Typ?
https://www.microcharge.de/daly-bms/111-daly-bms-4s200a-fuer-12v-lifepo4-batterien.html.
Wobei bei denen im "https://www.microcharge.de/anleitungen/Datenblatt_Daly-BMS_80-500A.pdf" auch 30mA steht, allerdings nur für Dalys bis 200A. Darüber wären 200mA möglich, was ich hiermit widerlegt habe.
Für Daly gibt es doch noch ein aktives BMS als Zusatz, oder?
Kenne ich nicht.
https://batteriebunker.de/produkt/8s-lifepo4-aktiv-balancer-5a-mit-loet-jumper/
Ich meinte diese Heltec Dinger. Nicht direkt von Daly, aber die sehe ich immer bein Aufbauten mit Daly. Vermutliche deswegen meine Vermutung, dass es Daly sind.
Ich benutze eine eigene Schaltung, um aus den 30 mA mehr zu machen. Etwa bis 2 A möglich, ich habe 0,8 A in Betrieb.
Anwendbar für alle BMS, die diesen Controller drauf haben. Jbd, daly, szllt,

Habe ich beschrieben, hat niemanden interessiert.
Dann sehe in mir den ersten Interessierten. Kannst du die Vorstellung verlinken oder soll ich suchen?

Nein, die 200 mA sind zwar Dauer, aber max Ratings. Sollte man etwas von wegbleiben.
Es sind Absolute maximum ratings, schon klar. Vermutlich auch bei richtigem Kühlkonzept etc. Für die reine Betrachtung was theoretisch möglich wäre, kann man den Wert aber heranziehen.
Wenn man hier eines gelernt werden sollte: Batteriemasse muss man anschließen.
Am besten zuerst.
Stimmt. Ich frage mich, ob das ein Designfehler ist, oder ob das gar nicht behebbar/überprüfbar ist.

Was hast du denn für ein BMS? Ich bin gerade noch auf der Suche. Das Daly war/ist für mich jetzt eigentlich aus dem Rennen gefallen, da a) bei der Wärmeleitung geschlampt wurde und b) alles vergossen ist. Ich will defekte Bauteile wechseln können, falls möglich.
Bin mir auch nicht sicher, ob Relay oder Mosfet.
Relay macht für mich deshalb sinn, da es von qualitativ hochwertigen BMS Herstellern wie REC als Schalter verwendet wird und ich mir einen kleineren Kontaktwiderstand erhoffe.
Allerdings wird dann immer nur 1 Relays verwendet und somit keine getrennte Deaktivierung für Laden / Entladen möglich.
Mosfets macht das Ganze klein und handlich und außerdem habe ich nicht das Problem, dass beim Verbinden direkt ein hoher Strom fließt und mir meine Relaiskontakte zerstört (weshalb REC diesen Pre-Charge-Resistor empfiehlt).

Spiele gerade mit dem Gedanken das JIABAIDA Smart BMS-AP20S006 zu nehmen. Allerdings steige ich da bei der PC-Software noch nicht durch. Leider wieder schlecht übersetzt.
Ansonsten möchte ich eins, mit RS485, BT, eventuell CAN für 16S, irgendwas zwischen 120 bis 300A reicht.
Bisher angeschaut habe ich mir Daly, Rec, Batrium, JK BMS, JBD. Ant wurde noch erwähnt, muss ich mir auch noch anschauen.
Es sollte von https://github.com/Louisvdw/dbus-serialbattery unterstützt werden.

Nochmal zu dem BMS-IC:

Hier im Video kann man leicht ein "S" als Herstellerlogo auf dem IC erkennen. (https://youtu.be/_jBhS8DQwTo?t=136)

Ich denke es könnte Sino Wealth sein.

Ja, scheint der hier zu sein: SH39F003

4 x 12 = 48 Pins

@Carolus hätte auch sehr großes Interesse an deiner Balancer Lösung :slight_smile:

Es ist kein Balancer.
Es ist nur ein Booster, der hinter 30 mA bms eingeschleift wird und höheren Strom zieht. Ich habe 0,8 A im Einsatz, bis 2 A oder mehr sind möglich, ist eine Frage der Wärme Abfuhr.
Für 8 s sind es 23 teile, das sind Platine und Steckverbinder schon dabei.
Kein Prozessor.

Es ist kein Balancer.
Es ist nur ein Booster, der hinter 30 mA bms eingeschleift wird und höheren Strom zieht. Ich habe 0,8 A im Einsatz, bis 2 A oder mehr sind möglich, ist eine Frage der Wärme Abfuhr.
Für 8 s sind es 23 teile, das sind Platine und Steckverbinder schon dabei.
Kein Prozessor.
Hast du mehr Infos? Welches BMS benutzt du?
Es ist kein Balancer.
Es ist nur ein Booster, der hinter 30 mA bms eingeschleift wird und höheren Strom zieht. Ich habe 0,8 A im Einsatz, bis 2 A oder mehr sind möglich, ist eine Frage der Wärme Abfuhr.
Für 8 s sind es 23 teile, das sind Platine und Steckverbinder schon dabei.
Kein Prozessor.
Hast du mehr Infos? Welches BMS benutzt du?

Es dürfte für alle JBD gehen und deren Abkömmlinge, ob's bei JK geht weiss ich nicht, aber die haben ja 2 A.

Nochmal zu dem BMS-IC:

Hier im Video kann man leicht ein "S" als Herstellerlogo auf dem IC erkennen. (https://youtu.be/_jBhS8DQwTo?t=136)

Ich denke es könnte Sino Wealth sein.

Ja, scheint der hier zu sein: SH39F003

4 x 12 = 48 Pins
Ich hatte eigentlich ein anderes im Sinn, aber den Typ muss ich nachsehen. Ist auf meinen JBD drauf.

Dann sehe in mir den ersten Interessierten. Kannst du die Vorstellung verlinken oder soll ich suchen?
Hab's hier wohl doch nicht beschrieben.
Liefere ich nach, Schaltplan und File für eine 8s Platine.
Wenn man hier eines gelernt werden sollte: Batteriemasse muss man anschließen.
Am besten zuerst.
Stimmt. Ich frage mich, ob das ein Designfehler ist, oder ob das gar nicht behebbar/überprüfbar ist.
Leider kein Design-Fehler, sondern technische Notwendigkeit.
Für die Betriebsspannung braucht man plus und minus.
Für die Zellenspannung braucht man Sense Leitungen, über die beim messen definitionsgemäß kein Strom fliesst.

Bei der Masse trennt man das tatsächlich, wegen der hohen Ströme.
Bei plus lässt man 5e gerade sein, deswegen ist plus sowohl Versorgung als auch Sense in einem.

Was hast du denn für ein BMS? Ich bin gerade noch auf der Suche.
Ich habe momentan nur szllt bis 60 A, bis 16 s. Knapp 10 Stück.
Daher kann ich keine Tips für größeres geben.