Isolierung zwischen den Zellen

Da sieht mans wieder, wenn einer solche Fehler einbaut, dann weiß er nicht wovon er spricht.

Er ist eben ein Youtuber der sich mit YT Videos ein paar Euros verdienen will. Die Inhalte holt er sich über andere YT Videos oder sonstigen Internet Beiträgen und bastelt sein eigenes Video daraus.

Wenn man sieht wie viele Videos er schon zu anderen Themen gemacht hat, wird einem klar, dass er nicht in jedem Thema ein Fachmann sein kann.

Die blaue Folie, welche um die Zellen gewickelt ist aus PE und - aus meiner Sicht - eigentlich dick und beständig genug. Zudem hast du ja zwei dieser Folien (je Zelle eine). Bei der Montage habe ich diese auf eventuelle Beschädigungen geprüft und montiert sind die Zellen verpresst / verspannt, so dass sich da nichts bewegt. Populäre Youtuber haben auch keine Isolierer - die lassen "1 mm" Abstand und verpressen die Zellen nicht. Mein Akkublock läuft jetzt 1/2 Jahr (Zellen liegen, ohne Isolierung) und so mancher hier wartet nur darauf, dass ich der nächste bin, der deswegen abfackelt! :wink: Ich persönlich sehe dies aber sehr entspannt und keinen Bedarf hier „hektisch“ zu handeln. Werde aber die Epoxy Platten als Isolierung nachrüsten, einfach weil die in kommerziellen Zellen auch verbaut sind und es wohl ein gewisses Restrisiko gibt, das ich damit ausschließen kann.

Diese zusätzliche Isolation ist doch Ursprünglich aus dem Mobilbereich gekommen. Also Zusatzakkus für Wohnmobile z.B.. Und da macht das auch arg Sinn, alles bewegt sich und egal ob verpresst oder nicht, die Wahrscheinlichkeit, dass sich dort was durchscheuert ist natürlich enorm viel größer als bei einem stationären Hausakku.

Mal einer, der nachdenkt. Stimme dir da 100% zu. Genau aus dem Grund sehe ich bei mir auch keinen (akuten) Handlungsbedarf. Soll aber halt doch 10 Jahre oder länger halten und deswegen wird es bei Gelegenheit nachgerüstet (muss eh nochmal ran und paar Dinge anders anordnen, in dem Zuge mache ich es dann mit).

Sorry, aber da denkt ihr zu kurz. Zellen dehnen sich beim Laden aus, was also Bewegung mit sich bringt. Eine dünne PE Folie ist kein Schutz vor durchscheuern.

Ausserdem sind dünne Folien nicht wirklich Temperatur stabil, lass die mal 70 Grad warm werden, dann halten die nicht mehr viel Druck oder Belastung aus.

Ohne zusätzliche Isolierung kanns ne Weile gut gehen, aber irgend wann vielleicht eben nichtmehr, und dann hast du einen Kurzschluss mit 500A.

Da kommt Freude auf.

Wenn die Zellen verspannt sind, und gleichmäßig geladen werden - was solls ich dann da noch groß bewegen bzw. gar scheuern? Und temperaturbeständig sind die sicher genauso gut oder gar besser als das viel beschworene Panzertape...

Trotzdem würde ich jedem empfehlen da was dazwischen zu machen. Idealerweise Epoxy Platten, die sind Standard bei den kommerziellen Herstellern.

du meinst chinesische hersteller? oder deutsche/europäische?

kannst dir ja die meinung von jemandem anhören der da mehr erfahrung mit life zellen hat

Dem ist eben nicht so, mit steigender Temperatur nimmt die Festigkeit von Kunststoffen ab. Wenn die Zellen mit 300Kgf verpresst sind brauchst du keine 100 Grad dass die Folie dem Druck nach gibt. Erstrecht, weill die Zellen nicht plan sind und somit die Flächenpressung gerade im Randbereich deutlich höher ist.

Und was sagt der? Zum einen mal, dass man jetzt plötzlich die Zellen "hochkant liegend" montieren darf. Demnach ist mal dein Argument bzgl. der Sicherheit, austreten vom Elektrolyt, Brandgefahr etc... dahin.

Was bleibt ist die Gefahr von geringerer Kapazität, schnellerer Degradation wenn man die Zellen "flach liegend" betreibt. Die Gefahr habe ich aber ja nie bezweifelt, jedoch immer gesagt dass ich das in Kauf nehmen kann.

Du drehst dich wie eine Fahne im Wind und legst dir die Argumente so, wie du sie brauchst. Fakt ist, dass niemand bisher auch nur einen Ansatz dafür liefern konnte, dass die liegende Montage ein Sicherheitsrisiko darstellt. Darum geht's doch aber primär!!!

Ist doch gut, lass deine Anlage liegend ohne Isolierung, wir warten schon drauf bis was passiert.

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Seid doch mal bitte mit Anstand verschiedener Meinung.

oh man so einen resistenten wie dich hab ich selten erlebt

fakt ist doch das du dir die argumente so hinlegst damit du deinen akku nicht umbauen musst weil du ja dafür geld in die hand nehmen musst ?

das hast du auch ausgeblendet oder wie?

und das auch?

was passiert wohl mit einem elektrolyt wenn das ventil öffnet, der sich oberhalb des überdruckventils sammelt ?

stimmt ich habe vergessen laut deiner aussage herrscht in der zelle schwerelosigkeit ?

du kannst und willst es nicht verstehen

aber kein problem mir geht es nicht darum dich zu überzeugen sondern andere darauf hinzuweisen und dein starrsinn kommt mir hier ganz gelegen :slight_smile:

  1. Welches Ventil? Ich sehe kein Ventil in einem Akku! Das ist eine Berstsicherung.

  2. Wenn diese öffnet, hast du soviel Druck, dass der Elektrolyt mit austritt. Egal, wo er sich befindet. Das sieht man auch recht schön an dem Video, wo die Zelle komplett überladen wird und der Elektrolyt dann seitlich „hinabläuft“.

Kapazität kann ggf. leiden -> korrekt!

Sicherheitstechnisch hast du aber keine Argumente.

Das klingt tatsächlich gar nicht mal so unrealistisch. Wahrscheinlich unterschätzt man das Bewegungsmoment aber in Zusammenhang mit der erhöhten Temperatur kann das auf Dauer schon gut sein. Die Frage ist halt immer, wie sehr belastet man den Akku individuell, welche temp. erreicht er deswegen überhaupt, welche Umgebungstemperatur, usw... also die ganzen Individualfaktoren. Aber vor allem die Tatsache, dass man die Akkus verpresst und durch die Wärme die Festigkeit der Folie abnimmt und man sie dann punktuell "platt" drückt (also aus 200µm vielleicht nur noch 100µm macht) und somit schwächt macht schon Sinn. In der Theorie.

Nach welcher Zeit sich das dann im Akku zeigt ist natürlich Fraglich. Vielleicht sollte man seine Akus aber auch generell einmal im Jahr zerlegen und prüfen!?

Ich hab bei mir 1mm Gummimatten dazwischen gepackt. Die werden die Zelllebensdauer locker überseteigen.

ich schon

mach nur weiter so ?

Einspruch.

Per definition ist in den LiFePo4 Zellen, wie wir sie kennen und nutzen, eine Einmalsicherung bzw. "Einmal-Membran" oder auch Berstscheibe verbaut.

Ein Ventil impilziert, dass es sich Öffnen und Schließen lässt. Gleiches gilt für ein Überdruckventil. Das ist hier eindeutig nicht der Fall!

hmmm... 2-10 mm dicke GLIMMERPLATTEN ??????????

glimmerplatten dick

700....900 Grad

@regulus

Naja Gummi wäre jetzt nicht meine erste Wahl, weil das dann wieder schwierig beim verpressen wird. Ich würde da eher was festes und nichts flexibles nehmen.

GFK, sieht man auch immer bei den proffessionellen Installationen.

Sorry - ich kann mit deinen Erwiderungen einfach nichts anfangen.