Inselanlage mit Akku Ladung vom Netz = Insel?

Moin

Wenn eine PV Anlage mit Akku so dimensioniert ist das sie sich im großen und Ganzen vom Netz allpolig trennen lässt wäre es ja eine nicht genehmigungspflichtige Anlage.

Nun gibt es ja Tage und im tiefen Winter eventuell auch Phasen wo der PV Strom nicht reicht. Könnte man dann nicht an die Hauptsicherung eine einzige Steckdose anschließen und mit einem guten Gleichstrom Netzteil die Akkus aufladen und damit wieder seine Inselanlage „befeuern“ ?

Mir ist bewusst das dabei ladungsverluste entstehen.

Und natürlich das wir in D eine komplett verfehlte Energiepolitik betreiben die ausschließlich den Interessen der großen Energiekonzerne entgegen kommt und kleine Erzeuger komplett verarscht.

Grüße Olli

hauptsache der 230v teil deiner anlage ist nicht mit dem netz verbunden

ich wüsste gerne wo man ein ladegerät anmelden muss dass einen akku auflädt
das ist nirgendwo erfasst

... vom Netz allpolig trennen lässt wäre es ja eine nicht genehmigungspflichtige Anlage.
Falsch, es ist ganz eindeutig keine Insel nach den aktuellen Regeln in Deutschland.
Mußt Deinen Hausanschluß abklemmen lassen und im Winter den Strom von deinem Nachbarn holen.
Natürlich offiziell als "Geschenk", den weiterverkaufen darf der eigentlich auch nicht. ;)

:lol:

Mich interessiert nicht im geringsten die Meinung des VNB sondern höchstens die Meinung der Rechtssprechung.

Die Frage ist ob das technisch ging und ich glaube nicht das eine InselPV keinen Hausanschluss haben darf.

Läd man die Akkus am besten über einen Laderegler indem man eine POV Spannung simuliert oder direkt am Akku (Bastellösung).

Was wäre effizienter und stabiler?

Grüße Olli

ist doch in meiner signatur verlinkt(rote farbe :wink: )

der vnb hat da garnichts mitzureden solange du die 230v seite deiner anlage nicht an sein netz anschliest
mittelbar und unmittelbar kannst du auch getrost vergessen diese worthülsen sind absolut ohne bedeutung

deswegen sage ich ja wenn man eine insel bauen will dann darf man mit dem 230v teil der pv nicht ans netz(auch nicht im winter) und da muss man auch niemanden fragen was man darf und was nicht
das ist dann reine privatsache

ich habe bei mir den baustromzähler abgemeldet demnächst kommt ein fuzi vom vnb klemmt meinen anschlus vom hak ab und verplombt diesen
hätte ich nicht machen müssen aber da ich eh einen neubau ohne zählerkasten habe ist mir das auch egal.

man kann sich ja auch zb. einen fetten staplerakku in den keller stellen und mit einem ladegerät aufladen ohne das man irgendetwas melden muss :wink:
aber stell dich schon mal auf dummheiten seitens des netzbetreiber ein in letzter instanz kann es sein das du deinen stromzähler abbauen musst, kann durchaus soweit kommen.

Klasse Link @Voltmeter

Danke Dir

Klasse Link @Voltmeter

Danke Dir
Nö, die Meinung des Autors interessiert niemanden.

Guckst du hier
https://vorschau.marktstammdatenregister.de/MaStRHilfe/subpages/registrierungVerpflichtendAnlagen.html

Hintergrund zu Inselanlagen:
Dies sind Anlagen, die nicht unmittelbar oder mittelbar an ein Stromnetz angeschlossen sind, müssen und können nicht registriert werden. Voraussetzung dafür ist, dass die technische Möglichkeit sowohl zur Stromeinspeisung in das, als auch der Strombezug aus dem Netz der öffentlichen Versorgung dauerhaft ausgeschlossen sein muss.

Natürlich kann man das.
Die Versorger sehen das natürlich nicht gerne, weil das das letzte verbliebene legale Schlupfloch ist, nach Lust und Laune selbsterzeugte Energie zu verbrauchen. Die Regularien sind dementsprechend vage, immer hat man das Gefühl, etwas verbotenes zu tun.
Vor kurzem habe ich irgendwo ein sehr detaillierte, auf diversen Vorschriften beruhende technisch Analyse gesehen, deren Ergebnis war: echter Inselbetrieb kann vom Versorger nicht verboten werden.
Das beruhte vor allem darauf, dass keine direkte Verbindung der beiden 220 Volt Netze existiert, mit der Möglichkeit von Rückwirkung von einem auf das andere Netz, und zwar vom Haus Richtung Netz.

Und dazu gehört meiner Meinung nach der Inselbetrieb auch dann, wenn vom Netz Richtung Akku geladen wird. Es ist zwar eine Belastung des Netzes, aber keine Rückwirkung.
Ein Fön macht durch Belasten ja keine Rückwirkung, und Ein Ladegerät auch nicht. Wen aber der Strom einmal.im Akku ist, weiß das Netz nichts mehr davon. Wäre es anders, dürfte man auch keine Autobatterie laden.

Zusammengefasst, nachdem was ich gelesen habe, und auch nach meiner Einschätzung ist das Laden einer echten Insel kein unzulässiger Betrieb.

Update: seit ich mit dem Schreiben dieser Post begann, sind eine Menge Antworten gekommen. Besonders die letzte vor meiner weicht im Ergebnis von dem ab, was ich gesagt habe.

Ich bezweifele nicht die Richtigkeit der Analyse meines Vorschreibers.

Das würde bedeuten, das das laden des Akkus einer Insel nicht zulässig wäre. Aber was ist, wenn die Insel zwei Akkus hat: einen lade ich, der andere betreibt die Insel. Und die Akkus werden periodisch umgeschaltet.
Ist das dann auch noch "mittelbar" im Sinne des o.g. Vorschriften Textes?

Wenn ja, Ehrlich gesagt, platzt mir da die Hutschnur. Das würde nicht nur bedeuten, das die Herren mit nicht nur vorschreiben wollen, für was ich den Strom verwende, den ich in einen Akku geladen habe, sondern auch in welcher Form....

Mit zu vermeidender "Rückwirkung" hat das nichts, aber auch garnichts mehr zu tun. Und deswegen würde und werde ich bei einer zukünftigen Insel genau diesen Weg notfalls gehen..... Falls ich nicht die Verbraucher zwischen den Netzen einfach umschalte. Ich wüsste nicht, wie man DAS verbieten will.



Und dazu gehört meiner Meinung nach der Inselbetrieb auch dann, wenn vom Netz Richtung Akku geladen wird. Es ist zwar eine Belastung des Netzes, aber keine Rückwirkung.
Ein Fön macht durch Belasten ja keine Rückwirkung, und Ein Ladegerät auch nicht. Wen aber der Strom einmal.im Akku ist, weiß das Netz nichts mehr davon. Wäre es anders, dürfte man auch keine Autobatterie laden.

Zusammengefasst, nachdem was ich gelesen habe, und auch nach meiner Einschätzung ist das Laden einer echten Insel kein unzulässiger Betrieb.
genau so ist das
und da wird auch niemand einen ein strick draus drehen
urteile gibt es keine und wird es auch keine geben da kein schaden entsteht oder entstanden ist weder bilanziell noch physikalisch

das einzige was sein kann wenn die strommafia einem zeigen will, wer der chef ist. das die den stromzähler abmontieren.
was die ja auch nicht so einfach tun dürfen wenn man seine rechnungen bezahlt. die haben immer noch die grundversorgungspflicht.
man rutscht höchstens in einen teuren tarif mit höherer grundgebühr, wenn man wenig abnimmt.

ob es denen nun gefällt oder nicht dass man im jahr nur 500kwh von denen kauft interresiert den inselbetreiber nicht.

Hintergrund zu Inselanlagen: Dies sind Anlagen, die nicht unmittelbar oder mittelbar an ein Stromnetz angeschlossen sind, müssen und können nicht registriert werden. Voraussetzung dafür ist, dass die technische Möglichkeit sowohl zur Stromeinspeisung in das, als auch der Strombezug aus dem Netz der öffentlichen Versorgung dauerhaft ausgeschlossen sein muss.

Die widersprechen sich in jedem Absatz selbst.

Das Marktstammdatenregister interessiert mich absolut 0 da es meine elementare Datenschutzbestimmungen verletzt und die meine Daten an VNBˋs weitergegeben ohne das man als Bürger die Möglichkeit hat dem zu widersprechen.

Wäre es anders hätte man ja auch kein Problem eine Inselanlage oder Null-Einspeiseanlange zu registrieren ohne weitere Auswirkungen.

Ist die natürliche datengier des Fiskus um später die Betreiber gemeldeter Solaranlagen mit einer neuen Steuer zu belegen wenn irgendwann die Einnahmen aus der stromsteuer zurück gehen würden.

Grüße

Klar haben die die Grundversorgungspflicht. Die können dich aber vom Netz ausschliesen, wenn du dich nicht an deren Regeln hälst.



Das Marktstammdatenregister interessiert mich absolut 0 da es meine elementare Datenschutzbestimmungen verletzt und die meine Daten an VNBˋs weitergegeben ohne das man als Bürger die Möglichkeit hat dem zu widersprechen.


Grüße
Das darfst du natürlich für dich so entscheiden.
§95 des ENWG sieht das anders, deshalb habe ich ja den Ausschnitt mit dran gehängt.
Sanktionen von bis zu 50000€, wenn man sich nicht registriert.


Das Marktstammdatenregister interessiert mich absolut 0 da es meine elementare Datenschutzbestimmungen verletzt und die meine Daten an VNBˋs weitergegeben ohne das man als Bürger die Möglichkeit hat dem zu widersprechen.


Grüße
Das darfst du natürlich für dich so entscheiden.
§95 des ENWG sieht das anders, deshalb habe ich ja den Ausschnitt mit dran gehängt.
Sanktionen von bis zu 50000€, wenn man sich nicht registriert.
Bis zu ….
Und das nur wenn ein Gericht entscheidet das man schuldhaft und vorsätzlich sich nicht registriert hat bei 100% eindeutiger Rechtslage. Die Rechtslage ist aber 100% uneindeutig und im Zweifel…….

Schaden kann auch niemand nachweisen und letztendlich (Ironie) folgt man dem Willen der Regierung nach Ausbau der EEG und dem VNB nach Netzunschädlichkeit

Eine Sauna mit 10 kw Leistung ist natürlich absolut kein Problem und braucht nicht angemeldet werden da es ja das Säckel füllt :D

:lol: 5000000000000€$ bald vielleicht auch noch in rubel?

und 20 jahre knast nicht vergessen! :mrgreen:

schon lange nicht so gut gelacht,
bevor man irgendwelche enwg vorschriften nennt sollte man sich fragen für wen das enwg überhaupt gilt und was das enwg überhaupt ist :wink:


also alles easy

Wenn ihr euch nicht an Regeln halten wollt, dann tut das doch ohne hier irgendwelche Amateur Rechtsverdrehungen.
Ihr animiert mit eurem Geschwätz andere damit.
Es kann sicher nicht der Sinn eines Forums sein, andere Mitmenschen zur Ilegalität zu verleiten

Wobei ich zu dem Thema den Finger an die Nase lege......
Frage:

Wie beweist man mir denn die Existenz einer Insel?
Solange ich das nämlich selber nicht publik machen..... Woher kommt der Beweis?
Hausdurchsuchung? Bekommen die nicht.
Paneele auf dem Dach? Sind ausser Betrieb.

Und beweisen muss ich garnichts !

Wenn wir die Energiewende schaffen sollen dann MUSS das Insel laden unterstützt + gefördert werden.
Denn nur am Tag ist PV Strom von großen Anlagen da!
Am Tag [10-14h] muss es genug Überschüss geben damit wir weg von den fossilen kommen.
Wenn jeder mit seinem Tagesspeicher über die Nacht kommt - perfekt. Energiewende fertig.
Wenn einer einen der Pappnasen in der Regierung kennt soll er die mal aufklären.

Also Leute ladet die akkus am Tag wenn PV Strom da ist. Das ist 100% richtig.

Wenn wir die Energiewende schaffen sollen dann MUSS das Insel laden unterstützt + gefördert werden.
Denn nur am Tag ist PV Strom von großen Anlagen da!
Am Tag [10-14h] muss es genug Überschüss geben damit wir weg von den fossilen kommen.
Wenn jeder mit seinem Tagesspeicher über die Nacht kommt - perfekt. Energiewende fertig.
Wenn einer einen der Pappnasen in der Regierung kennt soll er die mal aufklären.

Also Leute ladet die akkus am Tag wenn PV Strom da ist. Das ist 100% richtig.
Mit dem Speicher durch die Nacht bringt schon viel für die Umwelt, es bringt aber deutlich mehr wenn man Überschuss nicht brach liegen lässt, sondern einspeist.
Wenn ihr euch nicht an Regeln halten wollt, dann tut das doch ohne hier irgendwelche Amateur Rechtsverdrehungen.
Ich gebe dir ja in Grenzen Recht.
Nur was ist, wen die Regeln selber nicht regelgerecht sind?

Was hier in D verboten ist, aus "technischen Gründen", ist woanders erlaubt. Anscheinend haben Niederlande, Dänemark und andere eine bessere Technik als wir.
Balkonkraftwerke waren z.B. in NL schon 8 Jahre vollkommen frei, bis man die hier zähneknirschnd und mit absurden Auflagen "erlaubt" hat.

Es gab vor einigen Jahren 90000 Guerilla Anlagen, Balkonkraftwerke die vor der Erlaubnis schon installiert wurden und plötzlich legal waren.
Jetzt sind es die Inselanlagen..... Wann werden die legal, weil die SanktionierungsGründe nicht zu halten sind?

Für eine Energiewende brauchen wir jedes Watt, jede Wattstunde, jede Anlage, die von fossiler Energie abgekoppelt ist.
Und da können wir weder auf diejenigen Rücksicht nehmen, die keine Lust auf Öko haben, noch auf diejenigen, die aus Eigeninteresse mit Lobbyarbeit unsere eigene Politik manipulieren.
Was passiert, wenn man in Energie, Eigenversorgung und Lieferketten nicht wenigstens stabil auf einem Bein stehen kann, führt gerade ein kleiner Größenwahnsinniger uns vor Augen.

Und wir haben, als Bürger einer Demokratie auch Recht auf Demonstration und zivilen Ungehorsam, auch wenn der Umgang damit sehr schwierig ist.

Gleichzeitig, und darauf lege ich Wert, warne ich ausdrücklich davor, unkontrolliert ins Netz zurückzuspeisen. Damit kann man wirklich, "wenn das Alle machen" das Netz zum Kollaps bringen. Wir hatten auch bereits vor ein paar Monaten den ersten Fall, dass für ein paar Minuten der gesamte deutsche Stromverbrauch von Erneuerbarer Erzeugung getragen werden konnte. Das bringt Erzeuger schon in Schwierigkeiten, deren Kraftwerke kann man nicht wie ein Glühbirne ausknipsen.
Ihr animiert mit eurem Geschwätz andere damit.
Ich finde den Ausdruck "Geschwätz" für mich etwas hart, aber zum animieren bekenne ich mich: Leute, baut Balkonanlagen, aus Fertigteilen oder aus gebrauchten.
Es kann sicher nicht der Sinn eines Forums sein, andere Mitmenschen zur Ilegalität zu verleiten.
Das ist richtig, dafür ist ein Forum nicht da.

Wir reden über Technik, über Sicherheit, Regeln und Gesetze.

Dadurch wird niemand animiert, etwas ungesetzlich es zu tun. Es ist nämlich das Recht jedes einzelnen, seine Rechte und Pflichten auch zu kennen.... Das ist Bürgerpflicht in einer Demokratie, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

Was jeder einzelne tut, hat er selber zu verantworten.