Einbau Splitklimaanlagen von einem Fachmann löten ohne Schutzgas

Hallo zusammen,

Ich lasse mir gerade zwei Daikin atxd Splitklimaanlagen einbauen. Da kein Drehmomentschlüssel für die Kältemittelleitungen verwendet wurde, wurde ein Schraubanschluss abgerissen. Jetzt wird wild gelötet ohne Schutzgas. Ist das übliche Praxis? KI sagt, dass eine Geräteschaden vorprogrammiert ist aufgrund von Kupferoxidpartikel. Ist es tatsächlich so dramatisch?

Zuerst hat er auch nur 40cm Kältemittelleitung verlegt bis zum AG. Lange kann er auch nicht vakuumiert haben. Dichtheitstest mit dem R32 vom AG...

Natürlichist super viel R32 auch entwichen. Ich hätte es vermutlich selbst besser gemacht, aber das dürfen ja nur Spezialexperten

Vielleicht kann ja der ein oder andere dazu was sagen.

Danke und achöne Grüße

Ich hoffe er hat nur die eine vergurkt, und Du lässt ihn nicht an die andere dran.

Was das vergurkte Gerät angeht. Schau halt was passiert. Wenns nicht klappt: Wegwerfen und neukaufen.

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Hallo Peter,

kannst du bitte einmal ein Foto von dem ganzen Desaster machen? Insbesondere von dem abgerissenen Anschluss und den beschädigten Stellen.

Und bitte: Schick den jungen Mann nach Hause, auch wenn er noch so nett ist. Manchmal ist es besser, einen Schlussstrich zu ziehen, bevor noch mehr passiert. :wink:

Grüße aus Bonn!

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Eine Anlage läuft. Bei der anderen Anlage, wo ohne Schutzgas gelötet wurde, wird jetzt leider die Fehlermeldung A5 angezeigt, was z.b. auf eine geknickte Leitung hindeuten könnte. Und siehe da:

Oh Gott, das ist alles so richtiger Pfusch.

Natürlich braucht es Schutzgas fürs Löten, alles andere ist Pfusch im Kältebereich.

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Nix bezahlen und den Kerl nach Hause schicken.

Wie hast du den denn gefunden?

Oh je, das hättest du selber bestimmt besser hinbekommen.

Also ja, wenn man mit Luft im Rohrinneren hartlötet, entsteht an der Rohrinnenseite so eine schwarze, sehr bröselige Oxidschicht, die schon beim Abkühlen meistens abfällt und sich sehr leicht im Kältekreis verteilt.
Allerdings sind Kälteanlagen in der Praxis doch etwas Pfusch-resistenter, als es die gängige Lehrbuchmeinung nahelegt. Ich habe früher mehrere Anlagen ohne Rohrspülung hartgelötet, und die laufen alle noch. Die älteste davon jetzt seit 8 Jahren und mit gut 4.000 Kompressor-Betriebsstunden. Vermutlich sammelt sich der Kupferoxid-Siff irgendwo unten im Flüssigphasen-Abscheider vor dem Kompressor und bleibt dann da.
Zur Nachahmung natürlich nicht empfohlen, aber meistens geht's gut.

Nichtsdestotrotz solltest Du die Jungs, die bei Dir da am Werk waren, zum Teufel jagen...

Über Myhammer gefunden. War wahrscheinlich ein Fehler. Aber hatte mit myhammer noch keine Erfahrungen. Ich habe heute nachgeschaut. Er hat wahrscheinlich rumgelötet, weil er auch die falschen Kältemittelleitungen genommen hat. Metrisch statt Zoll. Das wußte ich sogar, dass Daikin Zoll verwendet. Kann man das trotzdem irgendwie dicht bekommen oder muss man definitiv neue leitungen verlegen?

Die Lötstellen sind in der Wand. Da kann ich nur bei der Demontage ein Foto machen

Hier sind die Kältemittelleitungen am AG. Da hat er vermutlich die beiliegenden Überwurfmuttern verwendet und über die 10mm Leitung gequetscht?

Was ist das denn für eine schwarz-graue Masse auf den Leitungen kurz hinter der Mutter?

Waren die Verbindungen undicht oder warum sieht man da Blasen?

Hast Du denn wenigstens eine Fachunternehmererklärung bekommen? Ansonsten kann es sein, daß Du rechtlich nicht besser dastehst als wenn Du es selbst gemacht hättest.

Interessant wäre auch, ob das ganz offziell ein Kältefachbetrieb mit einer Niederlassung ist. Nicht das da Leute rumfummeln, die darin gar nicht geschult sind.

Das ist irgendein blaues Dichtmittel aus einer Tube gewesen. Ich habe Spucke dran gemacht. Die hatte aber schon Blasen. Ob da neue kommen, kann ich gerade nicht beurteilen

Sachkundenachweis hat er mir gegeben. Eine Fachunternehmererklärung habe ich noch nicht bekommen

Gute Frage...

Den abgerissenen Anschluss habe ich noch gefunden. Er hat anscheinend die Überwurfmuttern gelötet (siehe Bild).

Hoffentlich hat er diese Dichtmasse nicht auf den Bördel selbst gemacht.

Was da abgerissen ist, wird vermutlich der Stutzen vom IG sein. Wenn du sagst, dass der Bereich jetzt in der Wand liegt: Auch das wäre Pfusch, verschraubte Anschlüsse müssen immer zugänglich sein. Gelötet wäre es jetzt ok, aber vermutlich ist der andere Anschluss verschraubt und liegt in der Wand.

Dass er an der Bördelverschraubung mit Dichtmasse gearbeitet hat, sehe ich nicht als prinzipielles Problem an. Das ist durchaus eine hochwirksame DIYer Methode, um die notorisch undichten Bördelverschraubungen in einem Kältekreis sicher dicht zu bekommen, auch wenn es so nicht im Lehrbuch steht. Ich habe das schon mal gemacht und kann Jahre später keine Nachteile erkennen. Weder mit dem Kältemittel, noch dem Öl im Kältekreis gibt es offensichtliche Verträglichkeitsprobleme. Zumindest dann nicht, wenn man das rote Dirko HT von Elring einsetzt, das ich damals verwendet habe. Für das blaue Zeugs, das hier im Bild verwendet wurde, kann ich nicht sprechen.

Was mich allerdings stört, ist die exzessive Menge, mit der hier offensichtlich gearbeitet wurde. Nach meinen empirischen Werten ist es durchaus gangbar, anstelle von Nylog Blue eine winzige Menge Dirko HT auf den Messingkonus aufzutragen, ehe man das gebördelte Kupferrohr aufsetzt und die Überwurfmutter aufschraubt. Aber die Menge muss wirklich winzig sein, bei 1/4" reicht weniger als ein Kubik-Millimeter, den man mit einer Schraubendreherspitze gleichmäßig und vollflächig auf dem Konus verteilt. Es muss hinterher so aussehen, als habe man den Konus mit einem roten Edding angemalt, also eine hauchdünne Schicht. Trägt man mehr auf, dann quillt die Dichtmasse beim Festziehen ins Rohrinnere, was man nicht möchte.

Für einen gewerblichen Monteur gehört es sich sicher nicht, Dichtmasse einzusetzen, aber im DIY-Bereich funktioniert das durchaus. Das ist der Garant dafür, dass alle Bördelverschraubungen grundsätzlich immer dicht werden, wo DIYer mit wenig Erfahrung sonst oft scheitern.

Was ist das Dirko HT, eine KFZ Dichtmasse für Ölwannen? :scream:

Sorry, aber das hat an einer Klimaanlage nichts zu suchen! Nicht dass das hier noch jemand nachmacht! Genau deshalb ist auch die Leitung so verdreht worden, dass sie abgerissen ist.

Tut mir leid für @Brechmittel , aber das ist wohl eine der schlimmsten Installationen die wir hier so gesehen haben, und das von (angeblich) zertifizierten Profis.

Schwer zu sagen, was man hier jetzt am besten machen sollte. Ich würde vorschlagen mit Lecksuchspray und elektronischen Lecksucher die Dichtigkeit zu prüfen. Und ggf. Pumpdown, reinigen so gut es geht, und dann alle Leitungen und Bördel neu, dann Drucktest und wieder mit Lecksuchpray prüfen.

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