Hallo zusammen,
die ersten kleineren Packs laufen stabil und das Löten liegt mir mittlerweile auch ganz gut. 
Ich Waage mich also an das erste größere Projekt. Unsere Familie hat mitten im Nirgendwo ein Ferienhaus, wo der Landstrom über eine Gartenanlage kommt und den Bedarf kaum decken kann und regelmäßig ausfällt. Die ältere Generation unserer Familie möchte der aber bald Ihren Lebensabend verbringen. Meine Überlegungen möchte ich gern mit euch teilen und bitte um eure Meinung.
Ziel: Eigenverbrauchsoptimierte Solaranlage auf Scheune inkl. DIY Speicher (48V) und Notstrom
Eckdaten:
- Scheunendach bietet Platz für 48-51 Module, umbeschattete Südausrichtung, 45 Grad Neigung
- damit erreicht man je nach Panel um die 20 kWp
- Generator für den absoluten Notfall, Diesel / Benzin bis es was nachhaltigeres gibt
- manuelle Umschaltung auf den Generator ist für die Bewohner zu anstrengend
Gedanken
- der Victron Quattro hat 2 AC-Eingänge, könnte als mit Landstrom & Generator verbunden werden
- welche Laderegler/MPPT passt eurer Meinung nach?
- nimmt man dann den Rest auch von Victron?
- gibt es günstigere Alternativen?
Ich danke euch! Bis bald.
die MPP Solar Hybrid 10K können alles in einem. Da kannst du auch den Generator anschliessen. der hat auch einen Relaisausgang der den Generator starten kann.
wenn du sowieso eine Insel hast kannst du den WR ja gut überbelegen. wenn sonne scheint hast du sowieso viel zu viel und wenn es knapp wird dann ist der WR nicht das Problem.
gruss
siegi
Die MPI inverter sind allerdings nur für Innenraummontage und Temperaturen größer 0 grad
Die MPI inverter sind allerdings nur für Innenraummontage und Temperaturen größer 0 gradWo hast Du das denn gelesen?
Bei MPP-Solar steht unter dem Punkt "Envirnonmental"
Operating Temp.: -10 - 50°C
Operating Humidity: 0 - 90% RH (No condensing)
Meiner hat den letzten Winter bei -20°C draussen (überdacht) gut überstanden.
Wenn der durchläuft und nicht nach mehreren Tagen Abschaltung einen Kaltstart hinlegen muss wird der im Innern ja auch nicht wirklich kalt, der produziert permanent 150W Abwärme
braucht man denn da überhaupt drehsrom?
wäre ein 8048max nicht effezienter?
20kwp mit südausrichtung ist kein problem für den inselbetrieb da wird der generator nicht oft laufen müssen
Danke der MPP klingt sehr spannend. Wo kauft man den in Deutschland? Habt ihr da einen Tipp?
Das soll ja keine reine Insel werden oder?
Da würde ich eher zu einem Multiplus2 tendieren.
PV würde ich von den geplanten 20KWp mindestens 10 KWp an einen Wechelrichter anschliesen und Überschuss einspeisen.
Nimmst am besten ein Fronius, der kann auch mit Victron kommunizieren.
Die restlichen 10KWp würde ich über Laderegler an die Batterie hängen. Damit du auch Notstrom hast.
Der Multiplus2 hat auch Powerassistent Funktion, wenn du z.B. ein schwaches Netz hast kannn der Multi das ausgleichen.
https://www.victronenergy.de/inverters-chargers/multiplus-ii#downloads
Und wenn du wirklich über Generator Strom brauchst, dann sowas direkt DC auf die Batterie
https://www.alibaba.com/product-detail/10KW-48V-diesel-air-cooled-DC_1600136312275.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.1bbf59d9SDlygd
Es gibt da ein sehr großes Angebot an 48V DC Generatoren
Hmm, spannender Gedanke, wenn dann aber mal 1 Tag kein Strom da ist, ist dort selten aber kommt vor in der Anlage, lade ich die Batterie um dann DC in AC zu wandeln, anstelle gleich AC zu generieren. Welche Vorteile hätte ich dadurch? Sehe aktuell nur Nachteile, vor allem in einer stärkeren Belastung der Batterie und DC-AC-Umwandlung.
Der Vorteil liegt im Gesamtsystem.
Der Multiplus läuft nicht Netzparallel da ihm die Anti-Islandingfunktion fehlt, die müsste man extern installieren.
Für den Generatorbetrieb müsste der Multiplus umschalten.
Der Multiplus2 kann alles ausser Generatorbetrieb, aber da ist es einfacher mit einem DC Generator den benötigten Strom bereit zu stellen.
Da gibt es dann kein Umschalten, weil er durchgehen netzparallel läuft auch wenn der Generator die Batterie lädt.
Eine Belastung für die Batterie ist es sicher nicht, da es keine Rolle spielt ob die Batterie AC oder DC geladen wird.
Und der Direktverbrauch geht nicht durch die Batterie wenn der Generator läuft.
Damit würde ich mir natürlich einen 3-Phasen-AC-Generator sparen, der für die paar Tage im Jahr eigentlich Overkill ist und hätte die Wahl quasi jeden Wechselrichter zu nutzen, der ein 48V Batterybackup beherrscht. Nice! Und mit ein bisschen Programmierung könnte man die Batterie überwachen und bei erreichen einer unteren Grenze und der zusätzlichen Bedienung das kein Netz anliegt, den Generator starten…
die MPP Solar Hybrid 10K können alles in einem. Da kannst du auch den Generator anschliessen. der hat auch einen Relaisausgang der den Generator starten kann.Hab mir gerade nochmal das Manual angeschaut. Der hat nur einen AC Eingang. Dann müsste man auf Generator Betrieb entweder manuell oder mithilfe eint ATS-Box schalten.
wenn du sowieso eine Insel hast kannst du den WR ja gut überbelegen. wenn sonne scheint hast du sowieso viel zu viel und wenn es knapp wird dann ist der WR nicht das Problem.
gruss
siegi
Der Victron Quattro hat den Charme, dass man Netz und Generator parallel ohne Zusätze anschließen kann, bei Netzausfall direkt (20ms) auf die Batterie gewechselt werden kann und ebenso auf den Generator gewechselt werden kann.
Da brauchst du nichts programieren, Victron hat die Steuerung zum starten von Generatoren integriert
Und mit dem Multiplus2 und dem DC generator brauchst du nichts umschalten, da läuft alles unterbrechnungsfrei und Netzparalleldie MPP Solar Hybrid 10K können alles in einem. Da kannst du auch den Generator anschliessen. der hat auch einen Relaisausgang der den Generator starten kann.Hab mir gerade nochmal das Manual angeschaut. Der hat nur einen AC Eingang. Dann müsste man auf Generator Betrieb entweder manuell oder mithilfe eint ATS-Box schalten.
wenn du sowieso eine Insel hast kannst du den WR ja gut überbelegen. wenn sonne scheint hast du sowieso viel zu viel und wenn es knapp wird dann ist der WR nicht das Problem.
gruss
siegi
Der Victron Quattro hat den Charme, dass man Netz und Generator parallel ohne Zusätze anschließen kann, bei Netzausfall direkt (20ms) auf die Batterie gewechselt werden kann und ebenso auf den Generator gewechselt werden kann.
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Der Multiplus II hat aber nur eine Phase, ergo müsste ich die bestehende Verkabelung ändern (lassen), dass alles kritische an dieser hängt. Der Quattro (https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-Quattro-3kVA-15kVA-DE.pdf) hätte 3, dann käme aber der Solarpart on top.
Der Quattro ist einphasig, Victron hat keine drei phasigen WR.
Du kannst aber 3 Victrons zu einem drei phasigen Netz machen.
Kleiner gedanklicher Zwischenstand:
- Umbau auf eine Phase sehr aufwendig
- 3x Victron sehr kostspielig
- MPP Solar Hybrid 10K darf offiziell keine 20 kWp
Es gibt wohl auch einen Hybrid 30k (leider wohl keinen 20):
https://www.mppsolar.com/v3/hv3-30k/
Der kombiniert mit einer 48V Batterie und 48V DC Generator oder 3-phasiger AC Generator und ATS-Box, sollte klappen.
welchen eigenverbrauch hat dieser?
siet mir sehr durstig aus
Was soll am Umbau auf einphasig aufwendig sein?
Du gehst mit einer Phase in den Multiplus2 und mit einer Phase raus auf den Sicherungskasten. Da wechselst du die 3Phasige Kammschiene gegen eine einphasige Kammschiene.
War sonst noch was?
Ich werde ja ab und an das öffentliche Netz bemühen, da erzeuge ich im einphasigen Betrieb eine Schieflast und auch der E-Herd hätte gern 3-Phasen oder habe ich einen Denkfehler?
Sagen wir die Familie möchte das Geld investieren, qualitativ scheint nach meinen Recherchen nicht viel über Victron zu sein. Was würde man denn bei Vicron alles benötigen für einen 3-Phasen-Betrieb und 20 kWp Solar? 1x EasySolar II und 2 Multiplus II oder 3 Multiplus II und 1 MPPT Laderegler?
@voltmeter: Konnte ich auf die Schnelle im Manual nicht finden, aber das ist ein riesiges Teil mit augenscheinlich viel aktiver Kühler und Hochvolt-Batterie-Anschluss, also generell raus für das Vorhaben.
der e herd braucht keine 3 phasen der läuft auch auf 3x 230V aber der benötigt dann einen stärkeren neutralleiter
habe den pe dafür missbraucht und blau eingeschrumpft den pe bekommt der herd von der benachbarten steckdose
3 phasen haben verbraucher ab 5kw und drehstrommotoren