DIY Wärmepumpe 2 kW für unter 100€ - Alexx's Selbstbau-Thread

Wärme - Klimatisierung - Dämmung Heizen, Kühlen, Klima, Warmwasser
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Das glaube ich nicht. Wie geschrieben, ein billiger Luftentfeuchter bekommt man für knapp 110€. Billiger geht es nicht. Dazu dann einen Plattenwärmetauscher kaufen und letztlich benötigt man nun jemanden, der das einem dann evakuiert und einfüllt. An die Wasserseite 2 Stutzen schrauben und die Kiste z.B. ins Bad stellen. Fungiert dann wie ein Durchlauferhitzer. Steuerung muss ggf. gemessen werden welches Signal benötigt wird, damit das Ding durchgehend rennt und nicht moduliert.

Damit hat man für knapp 300€ eine Durchlauf-Brauchwasserwärmepumpe. Wohl mit Luft. Für Wasser-Wasser müsste noch ein weiterer Plattenwärmetauscher dran. Sind dann ca. 400€.

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Platten Wärmetauscher würde ich durch Koaxial entsprechender Länge ersetzen. Wird halt größer.

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Den PWT bekommst du aber evtl. unten in den Luftentfeuchter rein wo normalerweise der Tank ist.

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Hallo Alex,
was hast du verwendet, um das Kältemittel abzusaugen?
Wie hast du es wieder reinbekommen?
Muss man die Kältemitellleitung vorher spülen, bevor man sie befüllt? Ist ja Luft mit Luftfeuchtigkeit drin.
Grüße,
Uwe

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Bei mir steht noch ein defekter hoval Wp Kessel.
Irgendwie geistert mir da ein druckloses Heiz System für die die Nebenräume im Kopf rum.
Bei Niedertemperatur dürfte der sogar akzeptable COP Werte liefern?
Problem ist das Enteisen wenn der plötzlich Heizen und die Luft von außen ansaugen soll. Passiert manchmal schon bei 5 Grad.
Noch darf er stehen bleiben.

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Es gelten hier die gleichen Regeln wie überall in der Kälteanlagentechnik: Zunächst einmal musst Du mit einer Vakuumpumpe sowohl das Zielgefäß (für die Zwischenlagerung des Kältemittels, in meinem obigen Beispiel eine 5 kg Propanflasche) als auch sämtliche Schläuche und Leitungen sowie die Monteurhilfe evakuieren. Zum Absaugen des Kältemittels braucht Du eigentlich eine Absaugstation. Sowas kann man sich aber auch DIY bauen, vgl. das oben schon mal von mir erwähnte Youtube-Video eines jungen Österreichers.
Vor dem Wiederbefüllen erst Druckprobe/Lecktest machen, dann ausreichend lange evakuieren, dann Kältemittel wieder einfüllen.

Wenn man weiß wie, dann geht eigentlich alles DIY und low-cost. Wenn Du zum Spülen beim Hartlöten keinen Stickstoff zur Hand hast, dann nimm eine Helium-Ballongsflasche aus dem Baumarkt. Kann man dann auch gleich für die Druckprobe hernehmen, so um die 20-25 bar bekommt man damit hin, wenn voll.

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Auch wenn's leicht OT ist:

Sagt mal, habe ich Euch eigentlich schon den Trick verraten, wie man aus einer "leeren" Helium-Ballongasflasche noch genug Helium für 2-3 Luftballons herausbekommt?
Also "leer" ist die Flasche aus Sicht des Durchschnittsanwenders ja, wenn kein Helium mehr ausströmt. Das heißt aber noch lange nicht, dass da dann kein Helium mehr drin ist. Vielmehr stellt sich dieser Zustand ein, wenn in der Flasche noch 1 bar absolut Helium ist. Gegen den Atmosphärendruck von 1 bar strömt dieses dann nicht mehr aus und ist daher normalerweise nicht nutzbar.
Nun nehme man den Kompressor aus einem ausgedienten Kühlschrank, trenne die Rohrleitungen ab, löte an die Saugseite ein 1/4" SAE-Ventil an und verbinde dieses über einen Kältemittelschlauch mit der Heliumflasche. Dann stülpe man einen Luftballon über die Ausblasseite des Kompressors, öffne das Flaschenventil und schalte den Kompressor ein. Was passiert? Genau - der Luftballon füllt sich mit Helium. So bekommt man 2-3 Ballonfüllungen zu Stande, bis die Flasche dann schließlich evakuiert ist.

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Hallo zusammen,
ich habe ein (vermutlich) eher unübliches DIY vorhaben und nach Alexx' Hinweis auf diesen Thread, schildere ich euch mein Anliegen mal.

Mein Problem:
Die Hitze im Sommer und die Unmöglichkeit einer seperaten "normalen" Klimaanlage. :hot_face:

Die Ausgangssituation:
Ich bewohne eine Eigentumswohnung in einem Dreiparteienhaus im 1.OG und habe keinen Balkon. Im letzten Winter habe ich meine Gas-Etagenheizung durch eine Luft-Wasser Wärmepumpe (Vaillant Arotherm Split) ersetzt, nachdem die Gastherme bei der Umstellung von L auf H Gas als "defekt" aufgefallen ist (lange Geschichte). Die Außeneinheit wurde von meinen Nachbarn genehmigt, mehr als eine Außeneinheit pro Wohnung soll es aber nicht geben. Warmwasser erfolgt durch einen 80L Boiler, die Wärmepumpe ist im Sommer also arbeitslos.

Was ich bisher versucht/erreicht habe und meine Überlegungen:
Mir geht es bei der Raumkühlung hauptsächlich um das Schlafzimmer, mein Büro/Esszimmer wäre nice to have.

Ich habe mir vor einiger Zeit für schmales Geld eine gebrauchte Mitsubishi Split-Anlage bei eBay geschossen. Zuerst wollte ich das Innenteil ins Schlafzimmer montieren und durch einen toten Kamin, der mein Schlafzimmer mit meinem Bastelkeller verbindet, die Kältemittelleitungen verlegen. Die Außeneinheit wollte ich im Keller aufstellen. Dieses Projekt habe ich aber nicht weiter verfolgt, denn normale Kaltemittelleitungen sind zu starr, um sie durch einen Kamin zu ziehen und flexible in der Länge arg teuer. Außerdem kann ich große Hitze im Bastelkeller auch nicht gebrauchen und es hat nur ein relativ kleines Fenster.

Danach ist mir durch einen glücklichen Zufall bei Kleinanzeigen ein DieTerHoeven Plattenwärmetauscher für deutlich unter Neupreis in die Hände gefallen. Da entstand die Idee das Außengerät als Wärmepumpe zur Heizungsergänzung zu nutzen, da zu diesem Zeitpunkt die Gastherme noch lief. Nach einigen vielen Stunden Protokollanalyse zwischen Innen und Außengerät ist das aber dann auch im Sand verlaufen.

Jetzt wo ich meine richtige Wärmepumpe am Haus habe und es wieder wärmer wird, kam ich auf die Idee mit dieser zu kühlen. Den Codierwiderstand für die Kühlfunktion habe ich bereits nachgerüstet, aber es ist eher nutzlos kaltes Wasser durch 33er Heizkörper laufen zu lassen. Es bringt ebenfalls nichts, einzelne Heizkörper durch aktiv belüftete Konvektoren zu ersetzen, da ich durch die nicht bzw. kaum isolierte Bestandsverrohrung den Taupunkt nicht unterschreiten kann, ohne das mir die Wände (Fachwerkhaus) weggammeln.

Hier treffe ich nun auf die Gegenwart und ich bin echt interessiert, wie ihr vorgehen würdet. Folgendes habe ich mir überlegt:
1: Einen (vorhandenen) R290 Monoblock schlachten, den Plattenwärmetauscher einbauen und das ganze am Heizkreis anschließen. Der Monoblock könnte kühlen und die Wärmepumpe würde die Wärme aus dem Heizungswasser nach draußen schaffen.

2: Ein Split-Klimagerät (z.B. Ulisse) besorgen, die Verrohrung vom Außenteil auf den Plattenwärmetauscher umbauen und das ganze am Heizkreis anschließen. Den Rest wie oben.

3: Die vorhandene MHI Split-Anlage (mit R410A) nehmen, den Verflüssiger aus dem Außenteil durch den Plattenwärmetauscher ersetzen und am Heizkreis anschließen. Das Außenteil könnte ich dann in der Küche (neben dem Schlafzimmer) montieren und das Innenteil durch normale Kältemittelleitungen anschließen. Das wäre aus lärmtechnischer Sicht natürlich vorteilhaft, zumal das eine Inverteranlage ist.

Bei allen Szenarien müsste ich das Kältemittel natürlich irgendwie und irgendwo zwischenlagern.

Mich würden eure Gedanken dazu echt interessieren.

Gruß Markus :smiley:

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Vermutlich soll "Wohnraum" gekühlt werden, ohne das eine Auseneinheit verwendet werden soll/darf.

Remko, Trotec und weitere, haben Monoblock Geräte, die mit 2 Kernbohrungen für den Luftaustausch durch das Mauerwerk, ohne Außengerät zurechtkommen.

Eventuell könnte das was sein......

Passt nicht hier rein - ist in jedem Fall teurer

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Kannst Du veilleicht zusätzliche Heizungsrohre verlegen, besser isoliert, zu einem Kaltwassersatz-Innengerät?

Die Rohre per Dreiwegeumschaltventil an der Wärmepumpe anschließen, so daß Du Deine Heizungen komplett abkoppelt kannst, und das kalte Wasser von der Wärmepumpe dann nur durch die gut isolierten Rohre zum Innengerät fließt.

Nur so eine ganz grobe Idee, ich habe keine Wassergefühte Heizung, und daher null Erfahrung.

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Hat die Mitsubishi-Anlage eine Heizfunktion? Als Invertergerät sollte sie diese mit recht hoher Wahrscheinlichkeit eigentlich haben.
Dann gäbe es da noch eine Alternative: Das Außengerät so lassen, wie es ist, und anstelle des Innengeräts den Plattenwärmetauscher anschließen. Die Elektronik des Innengerätes muss Du natürlich herausnehmen und fliegend an die Außeneinheit anschließen, damit diese läuft (sofern ein Hack der Kommunikation zwischen Innen- und Außengerät nicht doch noch gelingt). Den Innengerät-Lüftermotor musst Du ggf. auch behalten, wegen Drehzahlüberwachung, aber wenn der ohne Lüfterrad frei dreht, zieht der nicht viel Leistung. Dann die Anlage auf Heizen stellen und das Außengerät im zu kühlenden Raum platzieren.
Dann erübrigt sich ein Zwischenlagern des Kältemittels, das momentan vermutlich im Außengerät lokalisiert ist.

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Hallo Alexx, ja die Mitsubishi-Anlage hat eine Heizfunktion. Auf die Idee das Außengerät als Innengerät zu benutzen, bin ich noch gar nicht gekommen. Klingt irgendwie verwegen. :thinking:
Bei meinen Versuchen mit dem Plattenwärmetauscher gabs auch schön kalte Luft und warmes Wasser. Mit dem Kältemittel hast du recht, das könnte drin bleiben.

So ganz überzeugt bin ich aber trotzdem nicht, ist halt ein großer Klotz der optisch eher mäßig ist, entkoppelt werden müsste, mit irgendeiner Drehzahl durchs Zimmer pustet und eine Wanne fürs Kondensat drunter benötigt.

Ich glaube da muss ich mir noch weiter Gedanken zu machen.

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An die Rohre vom Innenteil der Wärmepumpe und dem Pufferspeicher komme ich noch ziemlich gut dran, ist im Moment halt Mineralwolle drum, die ich aber relativ einfach gegen was luftdichtes tauschen könnte. Nach zwei Kugelhähnen biegen die Rohre dann Richtung Wohnung ab und da beginnen die Probleme.

Ich gucke mir das mal an, ob man da vielleicht wirklich was besser isoliertes ziehen könnte.

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Hat schonmal jemand getestet ob diese kleinen r290 Kompressoren auch mit Standard frequenzumrichter laufen?

Sonst wie ist der Status eurer Projekte?

Ich hab grad ein Klima gerät was schon heizen und kühlen kann mit 1,2kw elektrischer Aufnahme im Blick. Ist mir aber irgendwie zu hoher Verbrauch / std. hätte da lieber die Möglichkeit wie bei meiner Daikin das ich sie runter krieg bis 144w. Bei mir ist die Schwelle das Gas billiger ist genau ein cop von 3,4 - deshalb würde ich den schon gerne knacken wollen um die Anlage auch zu betreiben wenn nicht genug von der Pv kommt.