Deye oder nicht Deye das ist hier die Frage

Panels, Wechselrichter, Laderegler
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Hallo Allerseits,

auch wenn diese Frage sehr lyrisch klingt, stelle ich mir sie.

Zunächst ein paar Fakten über mein derzeitiges Victron Setup:

1x Easysolar2 3000 + 2x MP2 3000 im 3Phasen ESS Betrieb mit Null Einspeisung und paar Geräte auf "kritischen Lasten". Zusätzlich werkelt noch ein 250/100 MPPT.

Solarzellen sind 8x Terrassenüberdachung mit jeweils Sunket 550Wp (als 2 String mit 4 Zellen) und 4x Sunket 550Wp fast senkrecht. Da ich ein Gerätehaus neben die Terrassenüberdachung kaufen will sollen die 4 "senkrechten" oben drauf also 12x 550Wp.

Akku ist ein zur Zeit noch 2x 18 LF280K Zellen DIY Akku mit JK BMS. Neue JK Inverter BMS sind da und wenn Gehäuse und 12 Zellen kommen werde ich auf 3x 16 LF280K ändern.

Habe auch eine Wallbox von Go-E die ich sogar in der Victron Umgebung eingebunden habe.

Da mir die 3x 2400W zu wenig sind, vor allem wenn Auto lädt möchte ich upgraden.

Nun meine Überlegungen:

Möglichkeit 1) Ein Sun 12K von Deye besorgen und die 2 Strings in Reihe schalten denn wie jetzt Parallel könnte 150V MPPT zu wenig sein. Wenn die 4 auf dem Gerätehaus sind kann man ja alle 12 in Reihe schalten da 12x 50V Leerlaufspannung ohne Probleme gehen. Den Deye im Inselbetrieb mit Strom im Generatoreingang und Netzumschalter. Brauche dazu aber ein dickeres Kabel

Möglichkeit 2) Die Mp2 3000er gegen 5000er austauschen und Haus im Inselbetrieb oder ESS mit Lastausgang der MP2 fahren.

Möglichkeit 2a) Zusätzlich 3x MP2 3000er kaufen und diese 2x3 Phasen laufen zu lassen.

Möglichkeit 3) 3x Victron Multi RS Solar kaufen und diese im Inselbetrieb fahren, weil diese kein ESS können und keine Zertifikate haben.

Möglichkeit 4) Eine Firma finden, die mir das Dach mit Zellen voll macht und einen Wechselrichter ohne Batterie einbaut und im besten Fall meine MP2 mit Akku anmeldet und im noch besseren Fall sogar die 12 Zellen mit. Im Schlimmsten fall wird meine vorhandene Anlage zur Insel degradiert für Auto laden bis 8A pro Phase wie jetzt auch. Dach wäre Süden Westen und vllt Norden DN 22°

Jetzt die Pros und Kontra von meiner Seite aus:

  1. Pros: Der Deye Sun 12K soll sehr gut Schieflastfähig sein sehr leicht und mit den JK Inverter BMS über CAN steuerbar. Meine Solarzellen könnte ich sofort nutzen vielleicht sogar im jetzigen Setup mit 2x4 auf einem MPPT und 1x 4 auf dem zweiten. Auch eine künftige Erweiterung auf dem Dach könnte er Stämmen wenn die Zellen alle in reihe geschaltet werden. Schatten gibt es auf der Terrassenüberdachung nur früh morgens.

  2. Kontra: Deye ist für mich eine völlig neue Welt. Ich habe keine Ahnung ob und wie man die Teile aus der Ferne (Heimnetzwerk) überwachen und einrichten kann oder nur am Gerät. Meine Wallbox kann ich in diese Welt wahrscheinlich nicht einbinden. Die Integration mit Tibber für die Wintermonate könnte auch eine Herausforderung sein. ESS auch nur mit einem neuen Smartmeter möglich da der Ort des WR und des Hausanschlusskastens 20m voneinander weg sind also zu weit für die "Clamps". (RS485 funktioniert über das verlegte Netzwerkkabel) Victron Anlage muß verkauft werden. gebrauchte 3000er sind wahrscheinlich kaum verkäuflich

  3. Pros: Ich bleibe in der Victron Welt und kann relativ gut entscheiden ob ich Insel fahre oder ESS. Smartmeter vorhanden, wenn auch der langsame EM24.

  4. Kontras: Da das jetzige Setup auf einem Schwerlastregal hängt, müsste ein neues her, da die MP2 5000er deutlich schwerer und breiter sind. Außerdem brauch ich einen MPPT oder wieder ein Easysolar2 diesmal als 5000er die sind aber viel teurer als normale MP2 und MPPT. Ein GX Gerät könnte ich mit einem Raspi4 bauen. Can Ports und anderes Zubehör hab ich.

2a) Pros: meine Victron Welt bleibt und die 3x 3000er sind günstig zu haben.

2a) Kontra: Platzmangel siehe Punkt 2) Verkabelung aufwendig.

  1. Pros: Victron Welt. 6x MPPT's mit je 3KWp was für eine spätere Erweiterung vom Vorteil wäre u. Umständen hätte ich noch 4 MPPT's frei. 18KW Ausgangsleistung.

  2. Kontra: Kaum Erfahrung im im Internet. Relativ Teuer mit 3x 1500€ Durch die Breite müsste Platz zum aufhängen geschaffen werden. Weniger flexibel als MP2, da kein ESS.

  3. Pros: Einspeisevergütung. Vom Profi errichtet (wobei es gibt Handwerker und Handwerker). Mit Glück: Anmeldung meiner vorhandenen Anlage. Bei zukünftiger Erweiterung um WP und BWWP offiziell angemeldet und förderfähig

  4. Kontra: Teuer. wird sich u. Umständen nicht rechnen auch nicht mit Sektorenkopplung und Einspeisevergütung.

Vielleicht hab Ihr noch Entscheidungshilfen.

Lukas

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Ich kämpfe mit den vielen Informationen

Also um da ein paar Punkte PRO Deye zu nennen:

Der melkt Strings bis zu einer Leerlaufspannung von 800V

den richtest Du mit den Fingern am Display ein, danach braucht er weder WLAN noch Internet noch APP um seinen Job Nulleinspeisen, 3-phasige Ersatzstromversorgung der ganzen Hütte auch mit knackigen Schieflasten, oder auch blos Stromeinspeisen in das Grid wenn welcher übrig ist zu erledigen.

Du kannst ihn über die App /Cloud einstellen, Du kannst ihn damit überwachen, musst du aber nicht. Du kannst über Modbus mit diversen externen Steuerungen allen möglichen Kram machen.

Die e-go Wallbox wird mit ihm zusammen betrieben Deye Hybrid 12k und welche Wallbox ? - Deye Wechselrichter - Akkudoktor Forum

andere natürlich auch.

Du willst weiterhin irgend welche Laderegler mit deiner 16S Batterie betreiben? dann tu es, dem Deye ist das egal ob die Batterie noch woanders geladen wird er kommuniziert mit dem BMS und macht sein Ding.

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Für mich die beste Zusammenstellung ... und läuft seit ca nem Jahr fehlerfrei ... ( Stromasufälle bemerken wir nicht mehr, und seit März sind wir autark mit Strom, heizen, kühlen, und Auto aufladen ) ist :

Deye, ordentlich PV in die Sonne, SolarAssistant per Kabel ( nix mehr Wlan oder Cloud, alles lokal auf Kabel !) und Homeassistant auf nem Pi4
für die gesamte Haussteuerung inkl PV Überschuss der E-Go WB ... 2 E-Autos, Poolheizung, und MonoSplitanlagen ( für ca 330,- Stück ) 4 Stück installiert.

Gas abklemmen lassen (für die 7 Tage im Jahr wo es unter -20 Grad knackt hätten wir nen Kaminofen ( da meine Frau auch gerne mal 25 Grad auf
dem Sofa hat ...( und trotzdem noch unter ner Wolldecke liegt ?!?!) ich mache dann derweil "Aufguss" :slight_smile: :wink:

"Leider" habe ich nun nicht mehr viel zu optimieren ... nun suche ich nach dem nächsten Projekt :slight_smile:

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@auric Es ging mir auch um Überwachung welcher Batteriestand ist usw.

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Meine Deye managen meine Pylontechs ohne Probleme .... kümmer ich mich nicht drum ... :slight_smile:

Welche Fragen / Sorgen zum Akku am Deye haste denn genau ? Ob Deine MP" ( kenne ich nicht) daran laufen,
oder ob sie zu klein wären ? Oder welche akkus am Deye laufen ?

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@higgy Bei Victron kann ich über das VRM Portal oder die interne IP sogar meine Wallbox steuern. Es geht vor allem um SOC Abfrage und wieviel PV grad gemacht wird. So wie im Menü aufm Display angezeigt wird[quote data-userid="28400" data-postid="228587"]
SolarAssistant

[/quote]
was ist das?

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@higgy sehr interessante Software. gibts Freeware alternativen?

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Die Software ist die (einmaligen) ca. 50 Eu definitiv wert. Ich zumindest kenne nichts was daran kommt...
und es läuft bei mir nun zu 100 % stabil vor ca. 10 Monaten eingeschaltet... und macht jeden Tag 24 h klaglos einen superjob.

Wenn man richtig gut in Soft und Hardware ist , kann man es sich vielleicht auch alles irgendwann selber stricken ...
aber ich könnte es nicht, schon garnicht wenn ich den Aufwand zu 50 Eu vergleiche :slight_smile:

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Hallo

Wenn du von 3x einphasigem Victron kommst, dann ist der Übergang zum dreiphasigen Deye mit viel mehr Verlusten verbunden.

Der Grund ist, das beim dreiphasigen Deye trotzdem nur eine Lastregelung vorhanden ist. Schieflast führt direkt zu höheren Verlusten. Das ist bei drei getrennt geregelten einphasigen WRs anders.

Das zweite Problem ist, das ein so leistungsfähiger WR wie der Deye 12K ständig einen höheren Ruhestrom verbraucht und dadurch erst bei hoher Belastung einen guten Wirkungsgrad hat.

Wenn dein bisheriges System gut läuft und deine zusätzliche Anforderung nur die Versorgung der Wallbox ist, würde ich dir eine Erweiterung nur für diesen Zweck empfehlen. Die kann Abgeschaltet werden, wenn sie nicht genutzt wird.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

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Und da ja dieser Hinweis nicht das erste mal kommt... bitte auch in Euro ausdrücken !
Denn (wie ich und viele andere schon mal sagten) machen mir die Monate die ich keinen finanziell Überschuss erzeuge (Nov bis Feb ... 3-4 Monate)
die paar Euro nichts aus, dafür sind mir die ganzen vielen Vorteile die paar Euro wert.

In den Monaten wo ich mehr Geld durch mehr Einspeisevergütung bekomme als verbrauche ... sind eh nur ein paar cent
die mir "verloren gehen" also ich nicht die 8 cent bekomme ... die durch den "Mehrverbrauch"
( da die Deye einfach alles können und zur Verfügung stellen und dadurch etwas Energie verbrauchen) sowieso schnuppe.

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Hallo

Das ist ja ok, wenn du nicht rechnen willst, ich mache das aber.

Den Strom, den ich im Winter durch Ruheströme verbrauche kann ich leider nicht durch zwei Panele mehr auf dem Dach ausgleichen. Den darf ich für 0,3€/KWh kaufen. Das macht dann über den Winter etwa genau so viel aus, wie ich im Jahr an Einspeisevergütung bekomme.

Ausserdem Kann der Deye leider nicht alles. Benötige ich mehr als die beiden eingebauten MPPTs, fangen die Probleme an.

Kaufe ich dann zusätzliche Wechselrichter, die zusätzlichen Strom verbrauchen?

Kaufe ich dann zusätzliche MPPTs anderer Hersteller, die sich nur mit Experten Wissen in die Regelung einbauen lassen?

Und wenn dir das sowieso schnuppe ist, warum störst du dann Diskussionen von Leuten, die sich darüber Sorgen machen?

mit freundlichen Grüßen

Thomas

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Man sollte eben Ross und Reiter nennen, damit die Leute keine falsche Eindrücke bekommen.

Und wenn man weniger als Einspeisevergütung erhält, es die 0,4 kwh am Tag im Winter kosten, dann hat man es bei der Planung ja auch wohl so gewollt überhaupt keine Einspeisevergütung zu erhalten.

Denn ich bekomme im Jahr ungefähr die Einspeisevergütung, was ich im Jahr an Strom bezahlen muss .. dazwischen liegen 300-600 Eu .. je nach Sonne pro Jahr..

Also habe ich Kosten ( inkl der "OHHHH SO HOHEN" Eigenverbrauch des Deye)
( das in meinen Rechnungen ungefähr 30 Watt MEHR als bei anderen ( die weniger können ) sind...

Das deckt sich auch mit meinen Messungen und Tabellen ... 0,4 kwh aus dem Netz gesaugt , mit aktiviertem MI,
(also in dem Betriebsstatus und dem Firmwarestand der angeblich am meisten "frisst" ) sind im Monat 12kwh = ca 3 Euro ...

Im Sommer speise ich ungefähr "nur" 8000kwh ein (dies Jahr war ja auch schlecht, sonst werden es wohl mehr so 10-12)...
also bekomme ich um die 650 Eu ( bis 900,-) im Jahr zurück ... da jucken mich die 3x12 Euro (36 Eu !) genau garnicht.

( da ich sehr optimierten Eigenverbrauch habe mit HA optimierten Zeiten der Großverbraucher und ausschliesslich PV Überschuss Autos lade,
Pool beheize und Haus heize / kühle ) sonst wären es im "Normalfall" sicherlich doppelt soviel

Dafür habe ich einen HWR der für mich alles kann was ich will, günstig im Kauf war, und super läuft, dazu noch mit allen Geräten frei programmierbar spricht
und connectbar ist ( also günstige Akkus, und andere Geräte im Netz und nicht festgelegt auf EIGENHERSTELLER-Zwang und nicht draussen im Netz in der Cloud ist, und trotzdem alle 10 Sekunden mir alle Meßwerte super anzeigt die man nur sehen will. Von Not und Ersatzstromfähigkeiten, oder allen möglichen und unmöglichen Anschlussmöglichkeiten mal ganz zu schweigen, das ist bei mir nur nice to have, ich sterbe nicht wenn mal ein paar Stunden der Strom weg wäre ( hatten die Nachbarn dies Jahr MEHRFACH .. ( wir kriegen grad Glasfaser, das scheinen nur Grobmotoriker am Bagger zu sein) .

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Ich glaube da bringst du jetzt einiges durcheinander. Den Verbrauch von einem 8K Deye kennen wir dank Laasa ziemlich genau, da er nachgemessen hat und die Differenz zwischen Deye Anzeige und gemessenen Werte hier im Forum veröffentlicht hat. Effizienz vom Deye sun-8k-sg04lp3-eu - #37 von laasa - Deye Wechselrichter - Akkudoktor Forum

Und wie kommst du auf 0,4KWh am Tag im Winter bei einem Eigenverbrauch von ca. 120-150Watt? Und du hast ja zwei von den Dingern im Haus.

Abgesehen davon hat der TE ja nur 6,6KWp, weist du wie wenig da im Winter vom Dach kommt? Da schaltet er die Anlage von November bis Februar lieber komplett ab weil wirtschaftlicher.

Mit seinen 18S Akkus wird das auch schwierig. Der Deye kann ja nur 60V

Was die kompatibilität angeht, da ist der Deye echt eine Krüke im Vergleich zu Victron, da kannst du kein Fremdgerät direkt einbinden das bekommst du nicht aufs Display. Das geht nur über ein externes Monitorring. Bei Vctron super easy. Da gibt es keinen Eigenhersteller Zwang. Victron ist da sehr offen. Viele BMS werden schon direkt unterstützt, und für den Rest gibt es Scripte damit sie direkt mit Victron kommunizieren, das gleiche für PV WR u. Wallboxen.

Du kannst da ja nichtmal einen MPPT mit anbinden und regeln wenn die Zellen beim Laden vorraus eilen. Und was bitte kann ein Deye mehr wie ein Victron, ausser Schieflast im Notstrombetrieb?

Aber um zum Thema zurück zu kommen.

Was den TE betrifft, bei der kleinen PV würde ich generell nicht über eine Vergrößerung der BatterieWR Leistung nachdenken. Der Nutzen ist gegenüber der Kosten zu gering

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Jo, ich weiss dass im Winter weniger vom Dach kommt.

Und Du meinst also mein Shelly 3EM und die Deye Anzeigen und der Zweirichtungszähler
zeigen alle genau gleich viel falsch an ... OK ...viel Spass noch im weiteren Leben ...

Wir hatten hier auch schon GENÜGEND Rechnungen was man ausgeben muss Victron Geräte zu kaufen die das gleiche an Funktionalität bieten als Deye ...
Es macht keinen Sinn das zu vergleichen.

Bis Du soviel eingespart hast bei den Summen ... musst Du erst mal 30 Jahre PV MEHR-Gewinn machen
als ich ( bzw. weniger "angebliche" Verluste" die Du Dir schön rechnest, ohne selber jemals ein Deye HWR live gesehen zu haben ) um auf Null zu kommen.

Wenn Du meinen Zahlen nicht traust ... ist das Dein Ding.

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@higgy

Das ist alles wunderbar für deine Anlage.

Hier in der Nachbarschaft sind leider drei Pv Anlagen mit Deye errichtet worden, die die Geschichten wie du sie schreibst geglaubt haben, aber von der Realität wie sie Stromsparer99 schildert, eingeholt werden.

Das Problem bei der Planung durch Laien sehe ich jedesmal, das nicht zwischen der installierten PV-Leistung und den dazu benötigten MPPTs und der für den Haushalt notwendigen Wechselrichterleistung unterschieden wird.

Das ist bei Deye ja so einfach, und ausserdem ist da doch alles drin…….oder?

Da ist dann für einen zwei Personen Haushalt eben auch ein zweiter und ein dritter Wechselrichter drin, der nie gebraucht wird. Dafür fehlt dann der dritte MPPT, der sich auch nicht mal eben nachrüsten lässt.

mit freundlichen Grüßen

Thomas

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@stromsparer99 Hallo,

die 6,6KWp sind nur von der Terrassenüberdachung. mein Wunsch wäre noch gut ca 12KWp aufs Dach drauf zu machen. Vielleicht würden mit Nordseite 16KWp zusätzlich kommen. deswegen war die Überlegung Möglichkeit 4) Da meiner Meinung nach bei mehr als 10 KWp die Anlage nur noch mit Anmeldung und Einspeisevergütung laufen sollte denn jetzt schon hab ich im Sommer Überschuss. Und alles in Eigenregie zu machen und einen Elektriker zu finden der die Anlage anmeldet wird unmöglich sein.

Es gibt noch eine Möglichkeit 3a)

Warten auf den RS19 der soll die 3 Phasen des Victron Multi RS Solar 48/6000/100-450/100 in einem Gehäuse vereinigen und ESS fähig sein was die Victron Multi RS Solar 48/6000 nicht sind. Wenn der RS19 Zertifikate bekommen wird, könnte man den auch anmelden.

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Ist klar ...alle sind Laien ...

ich kenne inzwischen 5 andere die alle meiner Empfehlung gefolgt sind und alle sind glücklich.
Und ich kenne auch 3 aus der entfernten Verwandschaft die sich seit längerem ärgern auf " PV- Profis " gehört zu haben,
und VIEL zu überteuert eingekauft haben ( Growatt, SMA und Victron Anlagen ...) und so wohl niemals in die ProfitZone kommen werden ..
bei einer Familie mit Glück nach 14 Jahren vielleicht ... (natürlich nur solange alles heil bleiben sollte.)

Ich als "Laie" :slight_smile: bin übrigens trotz angeblichen "Mehrverbrauchs" in genau 5,5 Jahren auf der Plus-Seite :slight_smile: ( bei dem schlechten 2024er PV-Jahr hochgerechnet )
(Also tendenziell wohl noch einiges früher, da es wohl keine so schlechten 5 PV- Jahre in Folge geben wird.)

Und ich wäre vorsichtig mir zu unterstellen ich würde "Geschichten erzählen die man nicht glauben sollte weil man dann von der Realität eingeholt werden würde",
das hinterlässt einen SEHR üblen Nachgeschmack !

Es wäre schön wenn sich hier User melden würden die auch Deye Geräte WIRKLICH seit längerem BETREIBEN
und nicht Leute die anscheined versuchen die Geräte (warum auch immer) schlechtzumachen und
vielleicht jemanden kennen, der jemanden kennt ..... und meinen irgendwelche Werte aus den Hüten zaubern zu wollen !

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Seine Zeit mit Hatern zu verbringen ist verlorene Zeit.

Die Deye werden Containerweise geliefert und verbaut, ob da in drei Foren irgend ein Newbee sich überzeugen lässt irgend was anderes zu kaufen... who cares.

Mein Deye tut was er soll, seit gut zwei Jahren, er benötigt selber auch Energie, er macht auch Abwärme aber das war mir vorher schon bewusst (ich hatte auch Physik im Wahl-Leistungskurs beim Abitur das nicht in Bremen stattgefunden hat)

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@auric Dass Geräte Abwärme produzieren ist klar. Dass es Verlustleistungen gibt ist mir auch klar. Früher gab es Netzgeräte mit riesigen Trafos, die brauchten jede Menge Energie sogar im Leerlauf. Die Netzteile wurden durch Schaltnetzteile effizienter, aber man bekam dadurch andere Probleme wie EMV und so weiter. So ähnlich ist das mit Victron Multiplus2 Familie und Deye. Also auch 3x Multiplus 3000er verbrauchen im Standby über 60W. die 5000er kommen bestimmt auf 80. OK durch ESS kann ich Gridpoint 0 einstellen, do dass nix vom Netz gezogen wird. Die Regelgeschwindigkeit ist aufgrund einer Vorgabe auch nur bei 400W/s und der Smartmeter EM24 ist auch nicht der schnellster. Wie alles im Leben hat 2 Seiten. Einen Tod muss man sterben.