DC-Schutzschalter Batterie - in "beide" Richtungen?

Hallo! Erster Post - Mit Solar- und Akkutechnik habe ich im Frühjahr mit 2x50Wp Modulen und einer billig-Powerstation mit 300Wh, mit der ich Himmelfahrt beim Campen immerhin jeden Tag 3 Liter Bier in einer 40W-Kühlbox trinkbar herabkühlen konnte. Weil wir jedes Jahr in großer Gruppe campen gehen will ich die neidischen Blicke (und die "kann ich mein Telefon kurz laden?"-Anfragen, die auf Kosten der Kühlleistung gingen) der Eiswürfelkühlfraktion an den letzten Abenden nicht mehr aushalten und aufrüsten - baue grade eine "Stromkiste" mit 12v 100Ah Akku, die ich per PV und Landstrom laden kann, und die einen kleinen Kühlschrank knapp drei Tage lang betreiben kann (wenn die Sonne unterstützend scheint und ich die Module nachrichte).

Um die Batterie abzusichern (und einfach trennen zu können) habe ich einen DC-Leitungsschutzschalter eingeplant. Dabei habe ich vergessen zu bedenken, dass ich ja Ladung und Entladung absichern will - der Schutzschalter hat folgendes Symbol aufgedruckt:



Arbeitet der Schutzschalter in "beide Richtungen"? Also schaltet er, wenn z.B. beim Laden die Batterie durch einen Defekt einen inneren Kurzschluss hat und schützt damit die Ladetechnik UND schaltet er, wenn ich zu viel Last anlege / einen Kurzschluss beim Entladen verursache? Das Datenblatt half mit dabei leider nicht. Ich möchte lieber einen "Automaten" nutzen als auf Schmelzsicherungen oder andere Varianten gehen.

Danke!

Hallo Robbe

Bist du sicher, was du da machst, wenn dir schon solche Grundlagen fehlen?

Ein Schalter kennt keine Richtung, es sei denn, das irgendwo unter Spannung stehende Teile freiliegen, die abgeschaltet werden sollen.

Schalter sind (elektro-) mechanische Bauteile.

Der Aufdruck auf deinem Schutzschalter dient zur Normung, damit im Schaltkasten bei mehreren dieser Elemente die Gleichspannung immer im gleichen Sinn auf die Anschlüsse gelegt wird.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas

Danke Thomas,
in der Tat sind mir DC-Schutzschalter noch ein Rätsel, da sie ja anders aufgebaut zu seinen scheinen als die AC-Variante (z.B. die Lichtbogenvermeidung). Habe auch kaum genauere Infos zur Funktionsweise gefunden. Hast du da evtl. einen Lesetipp zur Hand?
Besten Gruß, Robbe

Ich habe zufällig durch Suche diesen alten Beitrag gefunden, und ich antworte mal, weil ich die Aussage von Thomas nicht so stehenlassen kann:

Es gibt DC Schutzschalter, die nur in einer Richtung eingebaut werden sollen, und welche, die mit Stromfluß in beiden Richtungen funktionieren. Der beim Abschalten gegebenenfalls entstehende Lichtbogen wird durch einen Magneten seitlich abgelenkt und dann in einer Funkenlöschkammer gelöscht. Und bei Stromfluß in falscher Richtung ist die Ablenkung zur falschen Seite und der Lichtbogen trifft nicht die Löschkammer. Es gibt auch schöne Videos davon, wie schnell der Schalter dann verkokelt.

Wenn man so mit dem Finger auf andere zeigt, zeigen 3-4 Finger auf einen zurück :wink:

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Das Thema ist wichtig und leider oft verwirrend.
Die Antwort von Thomas ist fahrlässig und falsch und kann im worst case zu einem Brand führen! Viele DC LSS (Leitungsschutzschalter) sind polarisiert und dürfen nur in einer Richtung angeschlossen werden! Das ist der große Unterschied zu AC-Sicherungen/LSS - da hilft der Nulldurchgang den Lichtbogen zu trennen. Bei DC ist das Löschen des Lichtbogens wesentlich für die Sicherheit und das funktioniert bei den direktionalen DC-LSS eben nur, wenn sie korrekt angeschlossen werden. Meist sind dann oben deutlich '+/-' gekennzeichnet und das gilt für die Quelle, also in Stromflussrichtung von + nach -. D.h. z.B. oben werden die PV-Module angeschlossen, am Ausgang unten der WR o.ä. Bei einer Batterie kann der Strom in beide Richtungen fließen, dort braucht man spezielle, nicht polarisierte DC-Schalter! Die sind intern anders aufgebaut und i.d.R. teurer.

Entsprechend gibt's DC LS - ungepolt - um zB bei einer PV Batterie oder WR die Verkabelung abzusichern.

ZB

https://new.abb.com/products/2CCG001231R0001/s802p-c125

"ungepolt" würde ich das nicht nennen, wenn man sich die Schaltbilder ansieht ist stehst Plus auf "1" anzuklemmen, und die Last hängt an "2" bei den mehrpoligen Varianten wird ist ebenfalls stehst die Stromrichtung 1-2, 4-3, 5-6, 8-7 angegeben, Ob sich der innere Aufbau der Kontakte 4-3 und 8-7 von 1-2 und 5-6 unterscheidet kann man nur durch öffnen herausfinden

Prinzipiell richtig...

Der verlinkte ist hauptsächlich für AC, kann aber auch DC bis 250V trennen! Das reicht aber für die meisten PV-Anlagen nicht aus. Da geht es um Spannungen jenseits der 500, oft bis 1000V. Der Lichtbogen muß sicher gelöscht werden können und das funktioniert meist mit starken Magneten und Löschkammer. Falsch herum angeschlossen, wird der Lichtbogen genau in die falsche Richtung gelenkt und führt zu Bränden!

Den 125A String möchte ich sehen :joy:

Ist es denn schwierig, Passendes rauszusuchen ?

https://new.abb.com/products/de/2CCF019600R0001/s802pv-sp20

Seite 24

„Einspeisung beliebig“

Habe mehrere von denen im Einsatz (SP63) bei Hochvolt-Batterien mit 50A.
Ich habe deswegen extra bei ABB nachgefragt.

Nur die ABB S802PV-M-H (Lasttrennschalter) sind gepolt (steht auch im Manual).

Hallo zusammen,

Ich habe hier einen DC LSS im Gehäuse bekommen und den spaßeshalber bzw. sicherheitshalber mal aufgemacht.
Bin mir nicht sicher, aber ich hab das Gefühl, die vom Hersteller verbauten Anschlüsse sind verkehr herum angeschlossen oder?
Vom Dach kommt ja von den PV Modulen das verlängerte + mit einem männlichen MC4 Stecker an (hier auch rot).
Das passt aber nicht auf den Anschluss, bei dem am LSS das + steht.
Würde man den einfach da anschließen, wo es passt, würde man den PV Plus auf Minus legen. Also genau verkehrt herum.
Oder sehe ich das falsch?

Viele Grüße
Jan

Der String ist die Quelle, der WR der Verbraucher.....

Wie verhält es sich mit der Stromrichtung, wäre der String der Verbraucher ?

Ohne Definition ist es schwierig, das zu beantworten.

Im Datenblatt zum LS "könnte" es aufgeschlüsselt zu finden sein.

Tatsächlich sorgt ein Magnetfeld in der Löschkammer um den Funken zu führen/reduzieren.

Dazu werden Dauermagnete verwendet.

Hier wird der LS als Schalter benutzt. Es ist nicht mit ernsthaftem Funken mangels Strom zu rechnen. Die Polung ist damit "egal".

Schätze, der Hersteller hat bisher andere Automaten verwendet, bei denen (wie auch z.B. bei den ABB) + auf der linken Seite war.
Dann kam ein neues Modell und sie haben ohne weitere Prüfung eben die neuen Automaten verbaut.
Und weil irgendwer die Bis mit Anschlüssen bestückt und irgendwer anderes die Automaten eibaut, haben sie eben einfach alles so weiter gemacht, wie bisher. Nur das eben jetzt (gefährlich) vertauschte Polung verbaut ist.
Oder täuscht sich mein Eindruck?

… und damit wird der Lichtbogen in der einen Richtung gelöscht und in der anderen nicht!

– fröhliches Feuerwerk! :sparkler:

Einige wenige Typen können den Lichtbogen in beiden Richtungen löschen, dieser hier wohl nicht.

Das dürfte begrenzt selten/unmöglich sein.
Wer hat denn Umpp der Strings unterhalb der Akkuspannung?

Es soll schon Kurzschlüsse zwischen PV-Leitungen gegeben haben :astonished_face:

Und nun? :thinking:

Die Sicherungsfunktion von LSS braucht tatsächlich niemand, die Strings sind ja eigensicher und können gar nicht mehr liefern als typ. 10A. Die LSS fungieren meist als ‘Lasttrennschalter’ wobei sie dafür aber auch nicht unbedingt gebaut sind.

Das Problem scheint aber:

manche billigen China-LSS lösen u.U. sporadisch aus und erzeugen einen Lichtbogen, wenn falsch angeschlossen. Manche DAU betätigen die Schalter unter Last - was auch nicht optimal ist…