DALY BMS SOC Verhalten

Akku, BMS und Ladegeräte Probleme mit SOC im Akku Betrieb
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Ich habe jetzt schon lange gesucht und werde aus den spärlichen Erklärversuchen im Internet nicht schlau.

Es geht um das SOC (State of Charge) Erkennungssystem der DALY BMS (vermutlich sind andere ähnlich):

Fakt ist, dass das SOC-System vom DALY erst ab 1.x A Strom überhaupt anspringt. Da ich meist wenig Verbraucher laufen habe (zumindest aktuell) habe ich mir aus Frust noch einen Victron Shunt dazu gekauft, bei dem man die Schwelle einstellen kann und vieles mehr. Ich vertraue dem DALY BMS nicht und ich sehe im Vergleich auch, dass er sehr stark vom Shunt weg driftet und das ziemlich schnell (so 10% pro Monat)

Nun zur eigentlichen Frage. Wann stellt das DALY BMS sein SOC auf 100%? Man kann nämlich keine Schwelle einstellen. Die "Gesamtspannung Schutzabschaltung max." macht ja keinen Sinn, weil dann ja auch das Laden unterbrochen wird. Bzw. würde das für die Leute sprechen, die sagen, ab 100% SOC wird nicht mehr geladen.

Ich habe im Betrieb mein SOC mal manuell eher zu gering eingestellt und wollte dann laden bis es von selbst auf 100% springt. Wobei ich eben nicht weiß, wann das passiert und ob dann das Laden unterbrochen wird bzw. ob meine Ladespannung am Laderegler überhaupt hoch genug eingestellt ist, um das zu erreichen.

Victron ist da konsistent:

Laderegler habe ich auf 28V Absorption und 26.8V Erhaltung gestellt. Shunt "BMV-712" auf "Spannung wenn aufgeladen" von 27.8V. Somit sollte der SOC beim Shunt auf 100% gehen, sobald 27.8V erreicht sind. (Da ich ihn auch etwas geringer eingestellt habe, kann es sein, dass er bei 100% bleibt, bis die 27.8V erreicht sind, oder er kriegt über 100%, das wird noch spannend :smiley: )

Nur wie reagiert das BMS? "Gesamtspannung Schutzabschaltung max." habe ich auf 29.2V, wenn das die 100% sind, werden die nie erreicht werden.

Weiß da jemand weiter? Irgendwie ist das ganze etwas unlogisch bzw. einfach nicht erklärt. Manche sagen auch bei SOC 100% vom DALY stoppt laden, wenn das dann zu früh erreicht wird, krieg ich die Akkus ja nie ganz voll... Dann müsste man es jedes Mal wenn man "kalibrieren" möchte zu gering einstellen. hm...

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Unterschiede Daly MBS und MultiPlus – BMS Batterie Management/Monitoring System – Akkudoktor Forum
Moin, moin,
da gibt es schon etwas zu finden ...

Sinowealth.BMS.Tool.Introduction.V0.1.English.pdf (1.07 MB)

Das hängt aber auch vom Typ und Ladekontroller (IC) ab.

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DALYs werden so seltsam parametriert geliefert, dass sie ein, zwei, zweieinhalb Ampere einfach Ignorieren.
Das sollte doch auffallen? Ist es doch so unbrauchbar?

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Mit der Handy-App kommt man auch nicht an den Parameter "DfilterCur"?
100mA anstatt 1000, 2000 oder 2500mA geht schon (alles) besser.
Grüße

SolarHeini

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Ich habe kein daly und kann somit dazu wenig sagen. Ich benutze JBD, welche in Entwicklunggsmässig etwa Großeltern der daly sind.

Bei den JBD ist das ziemlich ähnlich. Die SOC Anzeige ist nichtlangzeitstabil, kann es auch nicht sein weil es eine Langzeitintegration des Stroms ist und, die SOC Anzeige ist im Vergleich zu einem Shunt Messgeräte der Messewiderstand der mosfets benutzt wird, welcher weder Temperatur stabil noch langzeitgenau ist. Seine Aufgabe ist eigentlich nur eine grobe Strommessung für die Überstromabschaltung.

Ich kann generell nur empfehlen, lebe mit der geringen Genauigkeit des BMS soc, man kann ja auch die Spannung beobachten.

Oder benutze einen zusätzlichen Shunt, der ist dafür gemacht, und ist genauer. Dann vergiss den Messwerte des BMS.

Über Monate hin ist ein Shunt auch nicht mehr genau, das liegt am Messverfahren.

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Hallo,

das DALY ist hinreichend genau, wenn man die Strommessung kalibriert.
Zudem ist es meist so eingestellt, dass Ströme kleiner 1, 2 oder 2,5A nicht erfasst werden. :frowning:
Ohne die tatsächlich Kapazität einzugeben / vorzugeben können auch keine prozentualen Anteile errechnet werden.:slight_smile:

SolarHeini

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Solarheini, ich hatte deine Post garnicht gesehen. Dann hätte ich mich nicht eingemischt, sorry.

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Alles gut.
Manchmal dauert es bis es erscheint? NSA, CIA, Europol usw. ?

Es bleibt komisch, dass so eine Nichtfunktion immer wieder "akzeptiert" bleibt?

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Du weißt doch: das Internet vergisst nichts {green}:grinning:

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Soweit. So gut. Ich habe ja schon einen Shunt. Etwas ärgerlich, weil ich mir den mit der 100mA Einstellung beim Daly vielleicht sparen hätte können. Aber eine schöne Anzeige für meine Frau war beim Shunt auch dabei, von dem her nicht völlig raus geschmissenes Geld.

Die Hauptfrage war aber eher, ob das Daly nicht mehr laden lässt, wenn es 100% erreicht hat bzw. wie es die 100% detektiert. Ist es echt so, dass es bei 3.65V/Zelle 100% hat? Dann muss ich ja auch so hoch laden. Wenn ich die Schutzabschaltung/Zelle auch auf 3.65V stelle wird das nie erreicht, weil 1-2mV Differenz hab ich da trotz EVE Grade A.

@solarheini: Du schreibst im Post https://www.akkudoktor.net/forum/bms-batterie-management-monitoring-system/unterschiede-daly-mbs-und-multiplus/#post-104149

DALYs machen nichts in Abhängigkeit vom SoC Wert. ... Wenn die Ladeendspannung erreicht wird, dann wird 100% SoC definiert. Geht dann weitere Energie in die Batterie verharrt es bei 100%. Begrenzt einfach bis dann entladen wird.
Danke für die Info, dass der SoC nur Anzeige ist. Ist die "Ladeendspannung" dann der Wert "Gesamtspannung Schutzabschaltung max.", den müsste ich dann etwas kleiner einstellen als die 8 * 3.65V (Abschaltung pro Zelle), eigentlich so hoch wie beim Shunt. Ladeschlussspannung beim Laderegler etwas höher, damit der Wert auch erreicht wird.
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Bin gerade beim Durchlesen der Sinowealth Beschreibung und verwirrt.

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Wenn die "Over Voltage Release" auf 3650mV steht, was bringt dann "Over Voltage" 3750mV bzw. "Charge End Voltage" 3800mV.
Wenn er bei 3650mV trennt, kann er ja schlecht bis 3800mV laden ... (wäre das dann die Spannung bei der er auf 100% SoC geht?)

P.S.: Warum interessiere ich mich überhaupt für das alles? Hintergrund: Ich habe mein DALY über einen Treiber ins Venus OS gehängt DALY - Venus OS und das ging auch gut, bis der Laderegler einmal nicht mehr laden wollte, weil er über das Venus OS deaktiviert wurde, wenn ich das richtig gesehen habe. Je mehr die ganzen Komponenten vernetzt sind, desto schwieriger wird alles nachzuvollziehen. So wie mein Shunt eine (nicht vorhandene Temperaturmessung (-18°C)) über Bluetooth an den Laderegler schickt und der das Laden unterbricht. Da drauf kommen ist gar nicht so leicht. Hab jetzt das DALY vom Venus OS wieder getrennt und seitdem geht alles super, aber ich kann hald einige Dinge nicht mehr loggen oder von extern überwachen. Da SoC vom DALY steigt bei mir tendentiell, weil bei geringem Verbrauch keine Ladung gezählt wird aber beim Laden mit mehr Strom schon. Das sollte sich bessern wenn ich die Schwelle auf 100mA stelle. Wenn sich der SoC dann ab und zu wieder richtig stellt, ist schon viel gewonnen.

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Ich kann nichts dazu sagen warum und was das DALY mit dem Venus zu reden hätte?
100% sind erstmals erreicht bei Erreichen der "Charge End Voltage" (besser 3,5V für LiFePO4)
Abgeschlossen wird angenommen, wenn der Ladestrom dann kleiner "Charge End Current" wird.
(schwierig, wenn < 1-2000mA ignoriert wird :slight_smile: )

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Die Parameter gibt es in der einen oder anderen Form bei fast jedem BMS.
Diese Hysterese zwischen Überspannungstrennung und Wiederverbinden ist durchaus sinnvoll und üblich.
Dabei handelt es sich aber um Schutzmechanismen die im Normalfall NICHT eintreten sollen.
Die Zahlenwerte sind jetzt aus dem zufälligen Beispiel kopiert und nicht real unbedingt sinnvoll!

SolarHeini

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Ah. Jetzt dämmerts langsam: Über "Over Voltage" trennt der FET (also kann nicht mehr geladen werden), wenn Spannung unter "Over Voltage Release" fällt, öffnet er wieder.
Die 3800mV "Charge End Voltage" ist in dem Beispiel oben Schwachsinn, weil nicht erreichbar, deshalb auf 3500mV (mein Wert wäre 3475mV --> 27.8V beim Shunt) sinnvoll.
Stimmt das so?
"< 2000mA ignoriert" bedeutet dann dass unter 2A schon die Schwelle < 200mA erreicht ist :smiley:

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@pafo Ja, willkommen im Club.
Wie schnell es trennt und wie lange es getrennt bleibt sind weitere Parameter.
Wenn es wieder verbindet, verbindet es mit "Gefühl", 30, 70 und 100% PWM.
Um vorsichtig zu fühlen.

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Standard war auch immer LADEN und ENTLADEN gleichzeitig zu trennen.
Eine Zwickmühle! Wie soll die Batteriespannung dann fallen?
Ja, 1-2-2,5A = NULL im Zweifel.
Gilt dann für alles, auch den Balancer.
Ohne Gewähr, so sind alle DALYs die ich habe.
Es gibt aber verschiedene Typen und auch verschiedene Ladekontroller ICs.
Im Prinzip sind sie sicher alle sehr ähnlich.

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Ich hätte mir jetzt das Sinowealth V01 besorgt (Microcharge.de Forum) leider spuckt es beim Herunterladen der Werte vom BMS nur 0er aus. Links ist nur "Port OK" grün, Rest grau.

Also noch die Daly Software von der gleichen Forumsseite geladen und probiert. Zeigt die bekannten Werte (wie App) aber noch unübersichtlicher.

Gibt es vom Sinowealth eine neuere Version? (habe BMS Version: SW 31_211225_LEDT, HW BMS-GD230-309E; 200A BMS mit schraubbaren Anschlussleisten und ohne Lüfter)

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Da ist das Thema: Es gibt so viele DALYs :frowning:
ich hatte stets die 50-60-80A Typen ( bis zu sechs parallele Batteriebänke, z.Zt. noch vier )
Dort gibt es einen "Monitor" Anschluss. Eine RS232 Schnittstelle mit 3v3 Logiklevel.
Daran funktioniert es und mit dem mitgelieferten 3pin Kabel.
Die gleichen DALYs haben auch einen "UART" Anschluss für den Bluetooth Dongle bzw. das Display
Dort funktioniert die Software nicht, auch nicht mit dem einmalig gelieferten 6pin Kabel.
Jetzt heißt das noch nichts.
Ohne den SCAN einzuschalten oder READ zu machen sieht man erst einmal nichts.
SCAN liest immer und immer wieder.
READ liest Seitenweise einmalig.
WRITE nicht vergessen, sollte es denn klappen.
Ich habe auch eine aktuelle Version gesehen, aber weder installiert noch probiert.
Diese war auch glaube ich für RS485 und/oder CAN Bus?
Ich verstehe nicht warum die Anschlüsse ständig verändert werden.

PORT OK bedeutet lediglich, dass dein PC eine serielle Schnittstelle hat.

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Jop. PORT OK is mir klar. Aber da die Windows Software von Daly läuft und Werte anzeigt, dürfte eigentlich mehr gehen.
Mein BMS hat zb. kein CAN/RS485 (was ich damals nicht mitbekommen habe, hätte ich nämlich gerne...) für die RS232 habe ich mir einen Umschalter von Bluetoothdongle auf USB-Dongle gebaut. Das funktioniert gut, außer, dass man wenn man auf Bluetooth zurückschaltet noch auf den kleinen Taster am Dongle drücken muss.
Kann es sein, dass ein falscher Sinowealth IC eingestellt ist, da gibts ja laut Beschreibung eine Hand voll.

Zunächst zeigt die Software lauter leere Felder an, wenn ich auf Scan klicke dauert es kurz und es steht überall "0" drinnen.

Wo hast denn du deine Software-Version her? Bzw. hast du auch die Sinowealth V01?

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Ja ich habe auch diese V01, seit zwei drei Jahren.

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So sieht mein funktionierender Anschluss aus.
Ich muss auch den Knopf am BT Dongle einmalig drücken.
Dann nie wieder solange die Sinowealth Software, BT&Handy oder meine Hausautomation kommuniziert.
Welchen Typ man auswählt spielt bei mir keine Rolle.
Seltsamerweise, der Richtige wird eh ausgelesen.

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Ah ok. Bei mir ist es ein 6Pin Anschluss mit Bezeichnung "UART", davon verwende ich GND und RX und TX für Bluetooth bzw. UART-USB

Hab jetzt noch die verschiedenen ICs durchprobiert. Bis auf die Tabellenzusammenstellung in der Anzeige ändert sich leider nix. Kommunikation mit der Software scheint nicht zu funktionieren. {green}:formalsmile:

Schade. Hätte da echt geglaubt, dass ich mit deinen Tips und der Software was vernünftiges mit dem BMS anfangen könnte. So ist es hald "nur" ein Schutzfeature.

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Den "UART" Anschluss habe ich auch.
Die Sinowealth Software V01 funktionierte dort nicht.
Ein BMS kam mit einem 6pin Kabel dafür ...
Eventuell ist schon ein Problem den Knopf zu drücken, wenn der "UART" Port vom Kabel belegt ist?
An drei von sechs DALY war "Monitor" nicht als solcher beschriftet, einfach nur vorhanden.
Eventuell brauchst du eine andere PC Software? Die "Neue", die ich gesehen habe war in Keilschrift/ Kanji :slight_smile:

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Gerüchteweise gibt es auch einen 5pin der sowohl 2. RS232 als auch CAN sein kann.

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3pol Anschluss hab ich keinen. Wohl aber einen, wo CAN/RS485 passen würde. Aber die sind nicht aktiv (hab extra Geld für die Adapter rausgeworfen...)
Ich habe noch eine lange Steckerleiste, wo das Display passen würde, aber auch das funktioniert nicht. Aber die % Ausgänge werden angesteuert, daher hätte ich mir selber eine LED Anzeige gezimmert. Aber jetzt mit dem Victron Shunt-%-SoC-Display ist das viel hübscher.
Kanji konnte ich mal ein bissl was, aber nur lesen nicht verstehen :smiley:

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hat sich überschnitten siehe vorher EDIT wg. Px.

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