Hallo zusammen,
nachdem ich mir nun einige eurer DIY Batterie Projekte angeschaut habe, bin ich etwas verwundert über die Bauart eurer Batterien.
Im Prinzip kümmert ihr euch ja überhaupt nicht mehr um Brand bei den nennen wir es mal blauen Blöcken EVE, CALB,..
So aus diesem Grund habe ich Youtube weiter belastet und wirklich auch Videos gefunden, wo LiFePo4 Blöcke das brennen anfangen können. Klar, war das eine massive mechanische Beschädigung durch äußere Gewalt, aber es ist ja dann trotzdem nicht ausgeschlossen, dass die Blöcke Feuer abgeben und euer Haus / Raum einheizen.
Der Forumsinhaber hatte ja damals für die 18650er solche Feuerschutzplatten nochmal um die LiIon Zellen gemacht, da diese massiv Feuer abgeben können.
Also ich habe persönlich ja auch vor eine LFP Batterie aufzubauen und habe vor einen Stahl-Kasten ausgekleidet mit Feuerschutzplatten und Abgasungsmöglichkeit.
Wie ist eure Meinung zum sicheren Aufbau eines LiFePo4 Blocks nach meine Bedenken.
Sehe ich genauso, sorglos sollte man damit nicht umgehen. Meine lfps stehen in einem Stahlcontainer draußen im Garten. Die lfps selbst sind nochmal in Steinwolle eingepackt. Klasse D Feuerlöscher außerhalb in der Nähe.
hier was zum brandschutz meines akku
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=19223#p19223
zusätzlich ist ein rauchabzug vorhanden 1000m³/h luftvolumen der technikraum hat 27m³ dh kompletter luftaustausch alle 2min (wird nicht ganz reichen aber besser als nichts)
rauchabzug ist wichtig sonst kann man draufgehen
den hab ich mir auch was kosten lassen(ist notstromgepuffert über victron multiplus 12 800 als usv, sollte meine 48v anlage offline gehen)
hier noch im testaufbau
war auch schon im einsatz als mein china wr abgefackelt ist
6kg co2 löscher steht auch griffbereit
dräger vollmaske mit abek filter liegt auch griffbereit (kann man auch senec speicher kunden empfehlen :mrgreen: )
Eingehaust mit Feuerschutzplatten. Vernetzter Brandmelder. Feuerlöscher mit geeigneter Brandklasse.
Rauchabzug in der Form wie Voltmeter habe ich leider nicht, nur eine KWL welche ich auf Abluft schalten kann (besser als nichts).
Ich plane meinen ersten Testakku mit 8 90er Zellen in einer Alubox mit Extover Löschmittel zu lagern so dass dieses dann den Brand ersticken kann dient gleichzeitig auch als Isolierung da er in der gartenhütte steht
Ich plane meinen ersten Testakku mit 8 90er Zellen in einer Alubox mit Extover Löschmittel zu lagern so dass dieses dann den Brand ersticken kann dient gleichzeitig auch als Isolierung da er in der gartenhütte stehtHallo erstmal an alle,
schön von manchen doch einiges zu lesen, die etwas gemacht haben.
Also aus Erfahrung kann ich sagen, dass deine Alukiste das erste sein wird, was weg ist. Bei Stahl sieht es schon ziemlich gut aus wegen Schmelztemperatur.
Ich empfehle dir einen ähnlichen günstigen Aufbau wie ich das plane.
Winkelstahl als Rahmen. Dazwischen Stahlplatten gelegt (paar Schweißpunkte sollen reichen. Es soll ja nicht gasdicht werden). Reste mit ca. 0,8mm. 2 Lagen Feuerschutzplatten sauber zugeschnitten. Als Deckel Feuerschutzplatten wieder 2 Stück und den Stahldecken dann drauf und befestigen. Löcher in gezielte Richtung und diese dann von außen wieder bekleben, sollte es zum Druckaufbau kommen, fliegt das Klebeband weg. BMS außerhalb, wegen Wärmeentwicklung.
Absaugung werde ich nichts machen, da die Kiste in einem offenen Keller steht. Auch im Winter! Es wird dort aber nicht kälter als 0°C. Und was vom Dach kommt, wird im Winter sowieso direkt verheizt. Die Batterie habe ich meine Winter noch nie wirklich gebraucht.
Extover® Feuerlöschgranulat und Feuerlöscher 
Extover® Feuerlöschgranulat und Feuerlöscher :DUnd wie hast du das Granulat um den Akku platziert?
Ein blech Eimer mit Granulat pro Zelle
16 Eimer das wird nukeproof :lol:
Hallo,
die einzig bisher sinnvolle - jedenfalls meines Erachtens - Maßnahme ist die von Voltmeter dargestellte Absaugungsanlage.
Ich habe meine Akkus in Mulitplex Gehäuse gepackt.
Brandlast: Hoch
Wahrscheinlichkeit: Niedrig
Risiko: Mittel
Als ich mich in die Materie eingelesen habe, stand für mich fest, dass LFP eigentlich recht stabil ist, wenn ein paar Parameter eingehalten werden.
Somit zwingend erforderlich:
Qualitäts-BMS: Das Ding muss ohne Wenn und Aber laufen. 24/7. Wer hier spart steigert das Risiko enorm.
Lastverteilung: Lieber 2 Bänke als nur eine Bank und ausreizen. Ggfs lieber 32x230Ah statt 16x280/304Ah. Grund ist einfach die Lasten zu verteilen => Geringere Querschnitte der Kabel; Entspannte Ströme für die Zellen, keine Erwärmung der Zellen...
Sicherungen: Ich habe meine Akku-Bänke mit Sicherungen versehen, die kleiner sind als meine Akkubank theoretisch an Strom liefern kann (0.5C). Durch die Lastverteilung kein Problem, sollte dennoch mal zu viel abgerufen werden, wirds halt Dunkel was besser ist als hell brennende Akkus.
=> Hin und wieder das BMS prüfen (reporting aufbauen, wenn möglich) dann erkennt man frühzeitig defekte. => DIY => Wartung und Instandhaltung muss man dann auch selber durchführen!
Fazit: Ein Brand der Akkus schließe ich zu 99,9% aus. Ein Ausgasen der Akkus zu 98%. Ggfs am Lebensende der Zellen könnte das passieren? Da kann unser DR sicher besseres zu sagen.
Somit wäre ein Rauchabzug schön, leider bei mir nicht machbar (über ein 90mm Rohr (Abluft Waschküche) kommt nicht viel durch, müsste die KWL passieren (Widerstand) usw.).
Loch durch die Wand? Das vermeidet man wenn man eine Weiße Wanne gebaut hat...
kein problem es gibt dichteinsätze zum außen festdübeln dann ein kg rohr 150mm da durch das in grün das hält mehr aus
Loch durch die Wand? Das vermeidet man wenn man eine Weiße Wanne gebaut hat...
die kernbohrung geht von innen auch ohne sauerei wenn man einen absaugring fürs wasser verwendet
deswegen sag ich ja so eine absaugung kostet richtig geld, aber da wollte ich nicht sparen
bei mir geht das über die lüftungsanalge nach draußen dazu hab ich ja die motorischen absperrklappen(teuer) und die victron usv mit 12v life 230ah mit multiplus 12 800(teuer)
Über die Hauslüftungsanlage wollte ich den Rauch glaube nicht abgezogen haben :shock:
naja also wenn das Löschgranulat hält was es verspricht könnte die Kiste auch aus Pappe sein, werde aber auch für den späteren finalen Akku (der ist nur ein 90ah Testsystem) eine Maßgeschneiderte Einhausung aus 1mm Stahlblech bauen steht bei mir dann in der ungeheizten Gartenhütte die aber durch die Isolierung auch nie unter 0 Grad kommt.Ich plane meinen ersten Testakku mit 8 90er Zellen in einer Alubox mit Extover Löschmittel zu lagern so dass dieses dann den Brand ersticken kann dient gleichzeitig auch als Isolierung da er in der gartenhütte stehtHallo erstmal an alle,
schön von manchen doch einiges zu lesen, die etwas gemacht haben.
Also aus Erfahrung kann ich sagen, dass deine Alukiste das erste sein wird, was weg ist. Bei Stahl sieht es schon ziemlich gut aus wegen Schmelztemperatur.
Ich empfehle dir einen ähnlichen günstigen Aufbau wie ich das plane.
Winkelstahl als Rahmen. Dazwischen Stahlplatten gelegt (paar Schweißpunkte sollen reichen. Es soll ja nicht gasdicht werden). Reste mit ca. 0,8mm. 2 Lagen Feuerschutzplatten sauber zugeschnitten. Als Deckel Feuerschutzplatten wieder 2 Stück und den Stahldecken dann drauf und befestigen. Löcher in gezielte Richtung und diese dann von außen wieder bekleben, sollte es zum Druckaufbau kommen, fliegt das Klebeband weg. BMS außerhalb, wegen Wärmeentwicklung.
Absaugung werde ich nichts machen, da die Kiste in einem offenen Keller steht. Auch im Winter! Es wird dort aber nicht kälter als 0°C. Und was vom Dach kommt, wird im Winter sowieso direkt verheizt. Die Batterie habe ich meine Winter noch nie wirklich gebraucht.
Und wie hast du das Granulat um den Akku platziert?Die Säcke liegen ca. 3cm über den Batterien und wenn es wirklich anfängt zu brennen, reicht die Menge locker aus, den Stahlkasten damit zu füllen. In manchen Videos liegen die Säcke teilweise nur auf den Batterien drauf ohne Kasten drumrum.
Die Säcke liegen ca. 3cm über den Batterien und wenn es wirklich anfängt zu brennen, reicht die Menge locker aus, den Stahlkasten damit zu füllen. In manchen Videos liegen die Säcke teilweise nur auf den Batterien drauf ohne Kasten drumrum.Kannst du bitte ein Foto machen? Kann mir das grad überhaupt ned vorstellen.
Habe im HWR ein 180er KB gemacht um das Frischluft-Lüftungsrohr nach draußen zu führen. Mit dem richtigen Material kein Problem und einer Dichtmanschette geht es auch für Weiße Wannen.kein problem es gibt dichteinsätze zum außen festdübeln dann ein kg rohr 150mm da durch das in grün das hält mehr aus
Loch durch die Wand? Das vermeidet man wenn man eine Weiße Wanne gebaut hat...
die kernbohrung geht von innen auch ohne sauerei wenn man einen absaugring fürs wasser verwendet
deswegen sag ich ja so eine absaugung kostet richtig geld, aber da wollte ich nicht sparen
bei mir geht das über die lüftungsanalge nach draußen dazu hab ich ja die motorischen absperrklappen(teuer) und die victron usv mit 12v life 230ah mit multiplus 12 800(teuer)
Aber der Aufwand ist enorm, den will man einfach vermeiden. Zumal der Raum in dem meine Akkus stehen fertig ist (Teppichboden etc). Da zeigt mir die Regierung einen Vogel.
Zum Kollegen der nicht über die Lüftung abführen würde, da kann ich nur sagen, das ist in dem Moment vollkommen egal. Ggfs. müsste das Abluftrohr erneuert werden. Wenn ich über meine KWL gehe, dann ja, Reinigung der Motoren und Innenraum, neuer Enthalpie-Wärmetauscher. Alles machbar im Rahmen einer Havarie und das ist in dem hier beschriebenen Szenarien ja der Fall. Denn sämtliche Schutzeinrichtungen haben dann versagt. Bei mir 3 Stufig.
Ich glaube da brennt eher ne Elektronik der WR durch. Die Akkus sind sicher.
deswegen habe ich ja auch motorische absprerklappen damit der starke lüfter den rauch nicht über den rücklauf in den wohnraum bläst
hier was zum brandschutz meines akkuKannst du mir bitte sagen welche Rauchabzusventilatoren du verwendest?
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=19223#p19223
zusätzlich ist ein rauchabzug vorhanden 1000m³/h luftvolumen der technikraum hat 27m³ dh kompletter luftaustausch alle 2min (wird nicht ganz reichen aber besser als nichts)
rauchabzug ist wichtig sonst kann man draufgehen
den hab ich mir auch was kosten lassen(ist notstromgepuffert über victron multiplus 12 800 als usv, sollte meine 48v anlage offline gehen)
hier noch im testaufbau
rauchabzug.jpg
war auch schon im einsatz als mein china wr abgefackelt ist
6kg co2 löscher steht auch griffbereit
dräger vollmaske mit abek filter liegt auch griffbereit (kann man auch senec speicher kunden empfehlen :mrgreen: )
Suche nach genau sowas, möchte ebenfalls eine Abzugsanlage installieren. Mein raum hat glücklicherweise nur <5m³
Ich find keine Radiallüft/Rohrlüfter die für Lufttemperaturen > 50° zugelassen sind, für einen Rauchabzug mit Gastemperaturn >500° nicht optimal
EDIT: es scheint so als würde ich die abgastemperaturn hier überschätzen. Kaminlüfter, die direkt über der feuerstelle angebracht sind halten abgastemperaturen bis zu 150° aus und da brennt ja schon wirklich heiß drinn. Der Rauch scheint sich also extrem schnell anzukühlen.
EDIT2: Die parallellüfter sind für mich gut geeignet, weil ich sie über dem türsturz in die Wand einbringen kann. Da der Raum unter der treppe ist ist dies auch der höchste Punkt im Raum und dieal für den Abzug. mit 400€ aber wirklich nicht billig
https://i.imgur.com/B0cYFtp.png zusammen fördern die 720m³/h
Ich habe eine ziemlich hektische Alarmierung, wenn der Akku wärmer wird, als er soll: alle 60 Sekunden klingelt das Handy...
Ansonsten ist er nur in Gipskartonplatten eingepackt.
hier was zum brandschutz meines akkuHast du einen RR von Helios?
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=19223#p19223
zusätzlich ist ein rauchabzug vorhanden 1000m³/h luftvolumen der technikraum hat 27m³ dh kompletter luftaustausch alle 2min (wird nicht ganz reichen aber besser als nichts)
rauchabzug ist wichtig sonst kann man draufgehen
den hab ich mir auch was kosten lassen(ist notstromgepuffert über victron multiplus 12 800 als usv, sollte meine 48v anlage offline gehen)
hier noch im testaufbau
rauchabzug.jpg
war auch schon im einsatz als mein china wr abgefackelt ist
6kg co2 löscher steht auch griffbereit
dräger vollmaske mit abek filter liegt auch griffbereit (kann man auch senec speicher kunden empfehlen :mrgreen: )