Bitte um Empfehlung für BMS

Akku, BMS und Ladegeräte BMS Batterie Management/Monitoring System
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Hi liebe Community!

Ich bin bis jetzt hier stiller Leser, bin mir nach sämtlichen Threads allerdings immer noch in der Wahl des BMS unschlüssig und bitte euch um eine Empfehlung.

Ich plane 4x16 Eve 280 nebst Victron ESS an 25KWp zu verbauen. Akkus sind bestellt und ich suche nun eine möglichst kompatible Lösung in Verbindung zum Cerbo. Ich möchte die Akkus im Schonmodus betreiben, Unterschiede konnte ich im handling bei den unterschiedlichen Systemen nun nicht finden, bei allen scheint das gefrickel zu sein, oder?Ich habe bei EEL schon Gehäuse und das 200A Seplos inkl. BT verhandelt, habe allerdings das Gefühl die grüne Banane zu kaufen.

Welches BMS würdet ihr mir bei 4 x 16 Zellen Packs empfehlen, Seplos und aktiv Balancer?

Vielen Dank!

Gruß

Jakob

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REC wenn du uneingeschränkte Funktion ohne Bugs möchtest

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Bin da anderer Meinung wie stromsparer, da ein Speicher sich auch irgendwann rechnen soll.

Ich betreibe ein Victron / Seplos System und bin zufrieden.

Die Frage kannst Du nur selber beantworten. Manche wollen einen Speicher mit Discobeleuchtung in Plexiglas um dem Nachbarn zu zeigen wie toll Sie sind, andere wollen das nicht und nehmen eine schwarze Kiste oder bauen selber was um möglichst günstig einen Speicher zu haben, welcher sich schnell amortisiert. Welcher Typ Du bist, kannst nur Du beantworten. Zudem kennen wir dein technisches Verständnis nicht usw.

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Mein set up sieht relativ ähnlich aus. 26 kWp, 3x MP2, Huawei WR und derzeit 1x16s. Plane in 2-3 Monaten auf 3x16s aufzustocken.

Habe mich für das Batrium BMS mit Watchmon Core + Cellmate System entschieden. Das Grund-Setup ist sicherlich relativ teuer. Jedes weitere 16s Modul ist aber günstig, weil man nur eine Slave-Platine zusätzlich benötigt. Die Einstellmöglichkeiten des Batrium sind durchaus umfangreich und es macht insgesamt einen soliden Eindruck. Ich wollte hier nicht in der falschen Stelle sparen.

Ich habe mir Testweise einen Neey-Balancer gekauft (4er). Bin mir aber noch nicht sicher, ob ich ihn dauerhaft einsetze. Aktuell ist er ausgeschaltet, weil ich die Batterie nur bis maximal 55,5-56V auflade. Dabei ist der Zelldrift bisher <0,1V. Mir scheint ein sehr gutes Topbalancing am Anfang wichtiger zu sein. Dazu gibt es von Carolus einen sehr guten Beitrag im Wiki.

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Guten Abend!

So, da ich jetzt endlich entsperrt bin darf ich auch wieder was in meinem Thema schreiben... (Da der Bot es mit den ersten drei Posts so genau nehmen soll, bin ich gleich bestimmt wieder für 24h weg, ich komme wieder... : )

Erst einmal vielen Dank für eure Tipps!
Jetzt sind wir doch wieder bei drei unterschiedlichen Empfehlungen, was mir die Entscheidung erst einmal nicht leichter macht, andererseits allerdings auch zeigt, dass die Systeme Rec, Batrium und Seplos mit Victron bei euch zu funktionieren scheinen...

Batrium: Ich hatte zuerst mit Batrium geplant. Einzig technisches Manko, ich kann im Störfall nur alle Akkus gleichzeitig trennen und nicht nur das Pack was ein Problem hat.
Ansonsten machte Batrium einen soliden Eindruck auf mich und ich kann in einem Bildschirm alle Zellspannungen sehen. Naja, der Preis ist noch recht hoch...
Seplos: Beim Seplos werden die einzelnen Zellspannungen nicht an Victron übergeben, obwohl Victron dafür ein Modul haben soll. Nun gut, die Alternative wäre dann mit RS485 und einem Seriell/USB Adapter eine Verbindung vom Keller ins EG auf zu bauen?! Das Seplos, was dem Master spielt und die RS485 Daten der anderen Seplose via CAN BUS an Victron weiter gibt, ist wohl per RS485 nicht mehr zu erreichen... Sehe ich die Zellspannung dennoch oder immer nur die, mit der ich gerade Seriell verbunden bin?
Ok, ich könnte noch mit dem Bluetooth arbeiten, aber dann nur mit Android und dann vier Handys parallel aufstellen, oder wie? Vielleicht kann @der-neue-hier dazu ein wenig was erzählen?
Wenn ich die Seplos richtig verstehe, trennt hier immer nur das jeweilige BMS was Probleme festgestellt hat, die restlichen 3 Packs könnten weiterlaufen?... Das wäre ein Vorteil!
Wenn ich Seplos mit Batrium vergleiche, macht das Seplos einfach nicht so einen qualitativen Eindruck. Batrium ist stabil am Markt, Seplos hat im letzten Jahr erst sehr viele Funktionen freigeschaltet und sich dadurch entwickelt (vielleicht auch unsauber und fehlerhaft weil unter Druck?)...
Vorteil vom Seplos, ich muss die Kästen nicht selbstbauen, kostet natürlich... Baue ich ein anderes BMS in die Kästen ein, habe ich ein rechteckiges Loch und kein Display :wink:

Rec: Ist mir fast unbekannt. Ich weiß, Rec ist schon eine gute Zeit am Markt und ich würde es gefühlt mit Batrium auf die gleiche Stufe setzen. Ich meine gelesen zu haben, dass das Rec Zellspannungen an Victron übergibt und somit alle Spannungen in Victron gut dargestellt werden?
Ich versuche mich aktuell im Rec zu bilden und die Eigenheiten des BMS kennenzulernen...

Im Balancer-Anteil unterscheiden sich die Kandidaten ja auch noch. Gut wäre natürlich, wenn ich das Balancing aller Zellen in einem Bild sehen könnte. Das Batrium bekommt das hin, bei Rec und Seplos bin ich mir nicht sicher...
Bei einem externen aktiv Balancer wie dem Neey muss ich mich immer per Bluetooth pro Pack aufschalten, oder gibt es dort was mit zusammengeführt Oberfläche?

Hat jemand Anmerkungen, Korrekturen oder Ergänzungen?
Vielen Dank
Gruß
Jakob

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Einzelne Module mit dem Batrium abzuschalten ist in der Tat nicht möglich. Allerdings sehe ich das auch nicht als sonderlich relevant an. Wenn du alles sauber parametrisiert und verkabelt hast, schaltet das Batrium nicht ab. Es sei denn es läuft wirklich etwas schief. Fiktives Beispiel: WR lädt weiter, obwohl Ladeschlussspannung erreicht ist. Dann möchte ich aber auch auf Nummer sicher gehen und alle Batterien trennen, weil irgendetwas in der Kommunikation nicht glatt läuft und zusätzlich die im WR eingestellten Parameter versagen. Das Abschalten des BMS ist immer deine letzte Software-Sicherheitsebene. Im normalen Betrieb sollte es nicht schalten.

Zum Thema Zellspannungen: In der Remote Console vom Cerbo GX bekomme ich über CAN die höchste und niedrigste Zellspannung und -temperatur angezeigt sowie alle weiteren Ladeparameter / iO-Parameter, die das Batrium sendet. Alle 16 Zellen nicht. Ist aber auch eher ein nice2have als ein must have. Kann aber sein, dass es irgendwie umgestellt werden kann. Mein System ist erst seit 1,5 Monaten in Betrieb und ich lerne noch dazu.

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REC ist der Mercedes bei den BMS.

Mit dem WIFI Modul hast du eine eigene Weboberfläche die du über dein Netzwerk erreichen kannst. Du brauchst keine App oder Software, einfach nur die IP Adresse eingeben und du bist drin.

Du brauchst keinerlei Software im Cerbo installieren, Das REC wird direkt über canbus erkannt.

Beim REC fliest der Strom nicht durchs BMS, nur über den mitgelieferten Shunt. Shunts gibt es in allen Größen auch 1000A oder mehr.

Die Kommunikation zwischen REC und Victron funktioniert perfekt, du gibst de Lade/Entladespannung im REC vor und der Multi hält sich daran.

Falls eine Zelle beim Laden vorraus eilt, regelt das REC den Multi passend runter.

Die Weboberfläche ist funktional, könnte aber etwas hipper sein.

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Vielleicht auch mal einen Blick hierrein werfen.

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Hallo Andy22, hallo Stromsparer99,

Und noch ein Fingezeig Richtung "Seplos = ganz doll grüne Banane"... OK, dann kein komplettset aus China und zurück zur klassischen Holzbox mit Gewindestangen...

Habe mir einen deutschen Händler raugesucht und mal ein REC zusammengestellt. Ich muss bei REC für jedes 16s Pack ein kompletten Satz des BMS inkl. WiFi Modul kaufen? Ich komme da so auf 550€ pro Batterie, also 2.200€ nur BMS... Uhi...

Gruß
Jakob

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Nein musst du nicht, brauchst nur ein Wifi, und einen Master.

Oder du baust gleich 16S4P, dann nur ein einziges REC.

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16s4p, die 400KG bleiben dann da stehen wo aufgebaut!? :wink:
Ne, mal im Ernst, ich habe eine Bucht im Keller (Heizungsraum, F90 Tür) und da kann ich die Zellen wunderbar rein rollern.
Damit das passt muss ich hoch stapeln und ein starkes Rollerbrettchen drunter...

@Stromsparer99, kennst du YT Videos oder andere Quellen, wo mal mehr als ein Pack an ein REC angeschlossen werden?
Trennung bei REC mit einem Master dann auch nur mit einem Relais möglich, oder könnte ich dennoch 4 Relais nutzen und einzeln trennen? (Die Kosten sind dafür völlig gaga, aber ich kenne gerne meine Optionen und ich muss eh mehr als ein 200A Relais haben)

Danke!

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Da würde ich direkt bei REC anfragen.

Aber wie gesagt, ich würde eine Akku 16S4P bauen.

Schau mal noch da rein, da gibts Anschlusspläne

https://www.rec-bms.com/wp-content/uploads/2021/04/UserManual_REC_MS.pdf

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Ah, guck an, ne gute Doku...
Das sagt ja schon fast alles:

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Habe verstanden und finde spannend, hier wird Last und Ladung getrennt getrennt...
Er trennt allerdings + und - vom Akku, halte ich bei Victron für keine gute Idee, ich würde nur + trennen und dann zwei Relais parallel.

Danke dir!

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Minus trennen sollte nur ein Problem sein wenn du billig Zubehör ohne galvanische Trtennung nutzt.

Das REC hängt am Canbus, da gibt es das Problem nicht.

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Das ist eine alte Doku von REC, in der neuen sieht das so aus:

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Den dargestellten Aufbau habe ich auch in Betrieb, falls du weiterführende Fragen hast.

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@doppelspalt

Ohne zu viel Werbung fürs Batrium machen zu wollen: Wifi hat es auch. Webanbindung ebenfalls. Hab ich aber noch nicht getestet.

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würde das rec nicht nehmen(zu teuer)

4x jk bms und ein victron smart shunt für die anzeige des soc mehr brauchst du nicht

haut eine zelle nach oben ab sperrt das jk bms beim entsprechenden akku nur den ladeteil der entladeteil bleibt erhalten

genauso nach unten ist eine zelle zu tief wird die entladung beim entsprechenden pack getrennt

ansonsten wenn du nen goldesel zuhause hast dann nimm 4 x rec ?

ach ja das rec kann dir genauso in rauch aufgehen oder defekt werden wie das jk bms nur wenn man haufen geld hinlegt heißt das nicht automatisch das etwas auch immer fehlerfrei funktionieren muss

wenn du gut im diy bist kannst du auch das diy bms von stuart pittaway bauen, habe ich auch im einsatz ist seit dem heutigen update gleichwertig mit dem rec bms da es jetzt auch die dynamische ladespannung untertstüzt. so kann dir keine zelle nach oben ausbrechen. nachteil wie bei batrium ist ein controller für alle deine akkus zuständig

ist aber komplett diy, programmierung und lötarbeit zum teil.

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4 BMS und überhaupt keine Kommunikation mit dem WR. ,jede Bank sepparat über eine Handy App zugreifen.

Kein Balancer der die 4 Bänke ausgleicht, sondern nur 4 separate. Was auf Dauer zum Problem wird, weil eine Zelle in irgend einer Bank immer die erste ist, und dann die Bank nicht mehr weiter geladen wird weil das BMS unterbricht die anderen aber weiter laden.

Ne, das wäre nicht mein Ding. Ich wäre immernoch bei 16S4P mit einem einzigen REC BMS. Ist am günstigsten und macht das leben viel einfacher.

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dafür reicht der balancer des rec aber nicht aus und wenn du ein problem in irgend ner zelle hast regelt dir die ladung runter obwohl die anderen noch ladung aufnehmen könnten

dieses setup mit den jk bms hat andy von der offgrid garage bei youtube am laufen gänzlich ohne kommunikation das funktioniert so wie er sagt wunderbar

zusätzlich hat er den victron shunt um den soc zuverlässig zu ermitteln

ich habe ja so ein hybrid system

zwei seplos bms je akku als zweite stufe und für alles zusammen das diy bms. das regelt die ladespannung dynamisch runter sollte eine zelle nach oben abhauen und wenn was damit schiefläuft oder es abfackelt hab ich noch die seplos bms ohne kommunikation an jedem akku dran.

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Wenn du gute Zellen hast reicht der Balancer vom REC schon aus, erstrecht wenn du die Zellen vorher zueinander sortiert hast.

Falls nicht, dann gibts ja noch den Neey als Option.