Betriebsdruck und Ausblastemperatur Daikin Duo Multisplit

Hallo zusammen,

ich habe bei mir folgende Klimaanlage von Daikin verbaut:

Daikin 2AMXF40A + ATXF25G + ATXF25G

Ich habe folgende Fragen zur Anlage, ggf. kann mir jemand diese beantworten:

  1. Welche Ausblastemperatur ist normal wenn es draußen beispielsweise 33 Grad wie aktuell sind und beide innengeräte auf 20 Grad gestellt sind? Eco und Bedarfssteuerung sind beide aus und die Klima gönnt sich ca. 1100 Watt. Wenn ich ein IG ausschalte sind es noch ca. 700 W. Gemessen hatte ich ca 12-14 Grad, mal bissel drüber mal bissel drunter. Bei einem Innengerät sind es auch schon 9 Grad gewesen, meist aber so um die 10 Grad rum
  2. Weiterhin habe ich über das Serviceventil mal den Betriebsdruck gemessen, der bei o.g. Szenario rund 11 Bar ergibt. Gibt es Vergleichwerte?

Vielen Dank für eure Infos!

1.) Ja, liegt im typischen Bereich.

2.) 11 bar passt. Schau dir einfach mal Füllmanometer an. Mach so einen Test aber nur, wenn unbedingt nötig, weil du damit immer einiges an Kältemittel verlierst.

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Guten Morgen,

danke schon einmal für die Rückmeldung @win .

Mir ist nun gestern noch etwas aufgefallen:

Wenn beide IGs in Betrieb sind (Gebläsestufe 2 eingestellt bei 20 Grad die erreicht werden sollen) tut sich die Anlage schwer die Raumtemperatur herunterzukühlen. Also es werden dann vielleicht maximal 22 bis 22,5 Grad erreicht. Die Ausblastemperatur liegt dann komischerweise auch nur bei 16 - 17 Grad, was ich irgendwie als zu hoch empfinde. Schalte ich nun eines der beiden IGs aus, senkt sich die Ausblastemperatur auf 8 - 9 (!) Grad, also deutlich niedriger. Außentemperatur liegt aktuell - und wie bei vielen - bei rund 33 Grad. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das AG es nicht so richtig schafft und zu schwach scheint.

Wenn der Verdichter mit gleicher Leistung weiter läuft, ist erstmal logisch, dass ein IG dann kälter wird, wenn das andere ausgechaltet wird. Dann geht die komplette Kühlleistung an ein Gerät.

Aber das Gerät kann ja in weiten Grenzen die Leistung modulieren. Das AG wird sehr wahrscheinlich noch lang nicht an der Leistungsgrenze laufen.

Miss bei solchen Tests immer auch die Stromaufnahme.

Beispiel: Unsere Single-Split läuft gerade mit 325W, höchste Lüfterstufe, 26 Grad werden angesaugt, 13 Grad ausgeworfen.

Die Leistungsaufnahme ist aktuell (Beide IG an und auf 20 Grad gestellt, Lüfterstufe 2, kein ECO) bei 912 Watt, finde ich ein wenig zu wenig. Bin zwar gerade nicht daheim, aber ich vermute, dass auch die Ausblastemperatur wieder bei 15 Grad liegt. Rauminnentemperatur liegt bei 22-23 Grad. Außentemperatur liegt aktuell bei 28 Grad.

Wenn du das genauer betrachten willst, schau dir hier im Forum mal den Thread zu SimpleCOP an. Das lässt sich direkt auch auf das Kühlen bzw. den EER übertragen.

So schaut es heute bei uns aus:

Der gelbe Plot ist eine Daikin 2AMXM40M + ATXM25A + ATXM25A für Schlafzimmer (16m² süd-west mit Dachschräge) und Kinderzimmer (13m² nord-west mit Dachschräge). Außentemperatur in grün vom AG selbst gemessen. Jetzt gerade knallt die Sonne voll auf die Westfassade an der Schlafzimmer und Kinderzimmer je auch ein Fenster haben (licht dichte Plissees sind geschlossen).

Am Peak gegen 11:30Uhr steht die Sonne dann voll auf der Dachschräge des Schlafzimmers dessen Rollöäden am Gaubenfenster aber geschlossen sind. Der Peak jetzt gegen 16:00Uhr kommt von meiner Spielerei mit “Leistungsstark” :grinning_face:

Innentemperatur Sollwert für beide Räume 18,5°C - Isttemperaturen:

In den Schlafräumen sind die Klimas aber über Nacht aus.

Der orangene Plot ist eine ARXM25A + ATXM25A für´s Wohnzimmer und kühlt derzeit noch das ganze EG, auf der Ostseite des Hauses kommen die Geräte erst diesen Sommer. Wir lassen derzeit alle Türen offen. Sind damit rund 60m².

Das Büro im OG, auf der Ostseite des Hauses, wird mit offenen Türen im OG nur “mitgeschleppt” was aber anscheinend trotz Treppe im Flur hinreichend gut klappt:

Austrittstemperaturen habe ich nicht gemessen, finde aber die Differenz zwischen Solltemperatur und Isttemperatur an der Multisplit doch recht hoch.

Die Leistungsdaten werden für jedes AG mit einem Shelly PM mini aufgenommen.

Hi zusammen, bei mir schaut das so aus:
Wie gesagt, mich beschleicht so das Gefühl, dass die Klima ihre Leistung nicht erbringt bzw, erbingen kann… Eingestellte Temperatur liegt laut Fernbedienung bei 19 Grad, Auto-Lüfter und kein ECO.

Nach meinem Empfinden ist die Lüftersteuerung auf “Auto” gefühlt immer bedacht, möglichst leise zu sein, aber halt nicht besonders effizient oder Leistungsstark - wie gesagt, mein subjektives Empfinden.

An unserem Schlafzimmer (deswegen gestern die Spielerei mit “Leistungsstark”) habe ich dann auch gemerkt dass die Ist-Temperatur nicht annähernd die Solltemperatur erreicht. Stellt man die Lüftung dann auf “Manuell” und dann auf Stufe 3 von 5 sinkt die Raumtemperatur merklich und die Leistungsaufnahme bleibt manchmal sogar die Gleiche.

Stellt man die Lüftung auf 4 von 5 steigt die Leistungsaufnahme und der Raum nähert sich der Solltemperatur deutlich an.

Versuch doch mal über die Lüftung dem Ziel näher zu kommen. Ist auch wieder nur subjektiv und ich kenne die Raumgrößen und Ausrichtungen (also den negativ thermischen Bedarf) nicht, denke aber das 1kW Leistungsaufnahme ja schon um die 3-4kW Kühlleistung sein “sollten”.

edit gerade bei Eurovent geschaut: Die 2AMXF40A sollte ja bei Cond B einen EER von über 6 haben. Da wären 1kW zugeführte Leistung ja sogar schon über 6kW Kühlleistung.

Miss auch mal die Ausblastemperatur. Da kann man schon einschätzen, ob noch mehr möglich wäre. Und hoch mit der Lüfterdrehzahl würde ich auch immer empfehlen, erhöht die Kühlleistung und die Effizienz und sorgt auch für mehr Luftdurchmischung.

Kleines Update meinerseits: Das war der Verlauf vom gestrigen Tage, auszuhalten lässt es sich allemals. Es gibt aber noch ein paar Dinge die ich gerne teilen möchte: Das AG steht ab Mittag schon ziemlich in der Sonne und auf dem Balkon an der Wand montiert. Weiterhin kühlen die beiden IG nicht nur das Wohnzimmer und das Zimmer von meinem Sohn, sondern sind jeweils gegenüber von der Zimmertür angebracht, welche komplett offen steht. Somit kühlt das IG im Wohnzimmer auch noch den Flur, das Bad und ein klein wenig das Schlafzimmer und das Zimmer meiner Tochter auch ein klein wenig. Das IG von meinem Sohn kühlt sehr gut den Essbereit und zusätzlich noch ausreichend die Küche. Das klappt auch ganz gut soweit. Das spielt somit auch noch rein, dass die Temperatur nicht ganz so stark fällt wie angenommen. Was mich halt wundert ist, dass das AG nicht mal mehr als 1 kw zieht wenn beide IG auf Stufe 5 laufen. :thinking: Und nach wie vor Ausblastemperatur um die 16 Grad bei beiden IGs. Wenn nur eins läuft sind es 8-9 Grad.
Anbei auch mal der Grundriss zur Info.

Bei Multisplit kann es sein, dass Lüfter auf Auto besser ist. Die Anlage kann ja nich völlig unabhängig kühlen, weil nur ein Kältekreislauf. Wenn du dann 2 Räume hast, die sehr unterschiedliche Kühlleistung brauchen, kann die Anlage bei Auto über die Lüfterdrehzahl zusätzlich die Leistung anpassen.

Das kann ich so, zumindest für unsere Multisplit, nicht bestätigen. Schlafzimmer, wie oben beschrieben, auf der Südseite und wesentlich größer als das Kinderzimmer auf der Nordseite. Hat also einen wesentlich höheren Kühlbedarf.

Auf Auto kommt das Schlafzimmer nicht annähernd in Richtung der Solltemperatur. Auf Manuell 3/5 oder 4/5 dann schon deutlich eher. Auto scheint irgendwie was Sonderbares zu machen das ich noch nicht durchblickt habe.

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Ja, ist oft nich so einfach durchschaubar. Einfach mal ein wenig mit unterschiedlichen Einstellungen experimentieren und genau beobachten. Die Eigenheiten muss man kennenlernen.

Ich empfinde das ähnlich wie @hf_spsler , sobald ich Auto aktiviere ist die Temperatur bestimmt so 1-2 Grad höher, als wenn ich 4/5 oder 5/5 einstelle.

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Da sind so viele potenzielle Problemquellen, ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll...

Also wird Luft von einer aufgeheizten Wand angesaugt, um das Kältemittel zu verflüssigen. Vermutlich wird die Temperatur um das Außengerät schon nahe an die maximal zulässige Umgebungstemperatur kommen und allein dadurch die mögliche Kühlleistung schon eingeschränkt sein.

Wenn "5" das Wohnzimmer ist, hast Du eine nach Süden gerichtete Glasfläche (mit oder ohne Rollläden?) von 3-4m Länge. Darüber kommt jede Menge Wärme in den (35m²?) großen Raum. Dazu das IG auf die offene Tür gerichtet, so dass schon gar nicht die volle Kühlleistung in Raum "5" ankommt.

Für so große Flächen reichen 2,5er IGs gar nicht aus.

Liegt sehr wahrscheinlich am Aufstellort des AGs und der dort herrschenden Umgebungstemperatur.

Was darauf hindeutet, dass das AG die Wärme, die von beiden IGs aufgenommen wird, nicht nach außen abgeben kann, weil die Umgebungstemperatur schon so hoch ist.

Joa, das ein wenig in die Richtung hatte ich ebenfalls schon einmal gedacht….

Also das Wohnzimmer ist 21 qm groß. Das Zimmer von meinem Sohn knapp 16 qm. Das Fenster im Wozi ist 2mx1,4 und die Tür 1x2m. Ist jetzt alles nicht so groß.

Evtl, kann ich ja mal versuchen das AG mit einem Sonnenschirm testweise zu schützen? Ja, das Wohnzimmer ist richtung Süden, aber direkt am Waldesrand. Wenn ein Baum umfällt, fällt er aufs Haus :smiley:

Die Fläche ist mit Sicherheit zu groß für die beiden IGs, aber es funktioniert eben und letztes Jahr und zu meinem Verdruss auf jeden Fall besser. Nun gut, da war der Sommer aber auch nicht ganz so heiß wie dieses Jahr. Unser Schlafzimmer und das Zimmer meiner Tochter werden ebenfalls noch einmal mit dieser Multisplit ausgestattet. Danke euch schonmal für die Kommentare!

Meinst du wirklich das dort schon 46°C herrschen? Der Wert bezieht sich ja auf eine homogene Umgebungstemperatur, nicht darauf dass das Gerät selbst oder die Wand die 46°C durch Sonneneinstrahlung erreicht. Zudem grönnt sie sich “nur” 63% der elektr. Maximalleistung - das sieht doch erst mal nicht nach Leistungslimit aus oder?

Ich kann dem nur unser komplettes OG entegenhalten mit rund 63m² und einer Dachseite komplett nach Süden. Zugegeben, sind bei uns zwei 2,5er IGs und alle Türen offen, aber mit um die 500W erreichen wir im Schnitt irgendwas um 20,5°C bei 30°C Außentemperatur. Allerdings ist das Dach komplett sarniert und die Gebäudehülle zu 50% auf aktuellstem Standard mit U-Wert irgendwo bei 0,22.

Aber ich bin dabei, die tatsächliche negative Thermische Last oder Kühllast ist unbekannt. Die Leistungswerte sprechen aber m.E. noch nicht dafür dass die Anlage am Limit läuft. Die Werte aus dem Netz sagen bei schlecht gedämmt oder großer Glasfläche soll ein IG für 20-25m² reichen.

Dazu wäre ein Bild des AG und dessen Umgebung mal ganz nett um einschätzen zu können ob sich da eventuell ein Strömungskurzschluss (Abwärme wird hinten gleich wieder angesaugt) eingeschlichen hat.

AG in der Sonne macht nicht viel aus. Bei uns laufen gerade bei brütender Hitze 2 Single-Splits. Ein AG voll in der Sonne, zieht 180 W und kühlt 16m². Die zweite Anlage (AG im Schatten) kühlt 11m² mit 160 W. Ungedämmter Altbau.

Man braucht oft nicht viel Kühlleistung. Wenn dein Gerät mit 1kW läuft, sollten das ja vielleicht 5kW Kühlleistung sein. Das ist schon sehr viel.

Ich mach mal ein Bild wenn ich zu Hause bin und stelle es zur Verfügung.

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