Active Balancer je nach Akkuspannung ein/ausschalten

Moin Leute,

das Problem ist ja bekannt, Active Balancer (Großhandel Aktiver Equalizer Balancer 12~16S Zellen Balancer Lifepo4 Lipo LTO Batterie Energie Kondensator Lithium Pack BMS Zubehör - AliExpress 44) soll eigentlich erst aber einer bestimmter Spannung anlaufen. Das ist heute mit zusätzlicher Platine lösbar, die ist aber groß und overkill. Ich habe da an etwas kleines gedacht: Op-Amp.

Die Idee ist einen TI TLV1921 zu nehmen, er kann bis zu 65V und hat eigene 2,5V Referenz. Paar Wiederstände und Kondensatoren und schon hat man sehr kleine PCB mit dem Trigger. Z.B. ab 55V Gesamtspannung starten und bei 54,4V stoppen.
Output: LOW=RUN, HIGH=STOP
Leider habe ich sehr wenig Ahnung davon und bitte deswegen um Hilfe.
Wird es so überhaupt funktionieren?
Ist mein Schaltplan richtig?
Ich hätte gern Potis für die Bereiche, aber wo und mit welchen Bereichen? Statt 100k und 1k, richtig? LED ist nur zur Visualisierung, ist nicht für den finalen Zustand geplant.

Oder mach's wie Andy: Voltage Detection Controller A30-U1
Accessories – the Off-Grid-Garage

genau dieses riesen Teil will ich nicht bzw. gibt es kein Platz für

achso, ja dann.

sieht gut aus. solltest den Vorwiderstand für die LED noch ein wenig größer machen 5,6k für 57V erscheinen mir ein wenig klein.

Im Zweifel noch z.B. mit LT Spice simulieren. Hab mir das Datenblatt des OVP nicht angesehen, ob da ggf. noch eine Invertierung wegen open collector oder so passiert. Poti zum Einstellen, kann auch nicht schaden...

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LED ist jetzt nur mal so damit der Output nicht leer in der Luft hängt. LED gibt es direkt auf dem Balancer.
LT Spice muss ich mir wohl bei bringen...
Bei Potis bin ich eher über die Werte nicht sicher. Theoretisch könnte ich 100k durch 200k Poti und 1k durch 2k Poti ersetzen und so bin ich flexible, gell?

Klar, du kannst einen der Widerstände durch ein Poti ersetzen. ich würde z.B. anstelle, des 4,7k ein 10k 1% Spindeltrimmer nehmen.

Es gibt hier sicher noch 2-3 weitere Themen die du schauen musst:

  • willst du eine Hysterese, damit das Ding nicht am Ausgang wild das zappeln anfängt.
  • die Versorgungsspannung des OP ist die Batteriespannung -> was passiert wenn dies Schwankt
  • Bei dem aktiven Balancer musst du ja die Brücke schließen, damit dieser aktiv wird!? Wie wird das realisiert

Las die Finger davon.
Ein Konzept von gestern.
Der schaufelt nur von einer Zelle zur nächsten.
Balanciere ordentlich, stell den internen balancer deines bms ordentlich ein, dann brauchst du keinen zusatzbalancer.
Welches bms hast du.

Ähm, du hast wohl mein Konzept nicht verstanden bzw. wir reden einander vorbei.
Ich brauche selbst nicht wirklich, betreue aber die Akkus vom Kumpel, Deye BMS, Balancieren Fehlanzeige, Imbalance von über 200+mV an der Tagesordnung und laut Support "it's fine". Da will ich einen gescheiten Balancer einbauen und das Thema wäre erledigt.
Ich habe schon mal temporär einen Active Balancer darngehängt, paar Tage später waren die Batterien voll ausbalanciert. Wieder ausgebaut und 2 Wochen später wieder 200+mV. So gut ist Deye-BMS :nauseated_face:


So nun, bei 55,2V ist mir egal welche von den Zell drüber ist, denn dass ist ca. die Zielspannung, entweder sind alle Zellen bei 3.45V oder eine zu hoch und andere zu niedrig, das macht der Balancer, nicht meine Schaltung. Meine Schaltung muss nur zum richtigen Zeitpunkt den Balancer ein/ausschalten.

Das ist doch durch die Rückkoppelung über 1k gegeben, oder?

wichtig ist die ja Referenzspannung, die bleibt konstant bei 2.5 und wird von dem Op-Amp selbst zur Verfügung gestellt.

die Lötbrücke wird geöffnet und die wird durch den Op-Amt je nach Spannung geschlossen.

Kapazitive Balancer wirken nur, wenn eine Spannungsdifferenz vorliegt. Die Wirkung steigt mit der Differenz. Die Akkuspannung hat mit der Notwendigkeit zum Balancieren überhaupt nichts zu tun. Die Notwendigkeit könnte ja schon bei relativ niedriger Spannung vorliegen. Wenn sich keine stromabhängigen Spannungen mit unterschiedlichen Werten zu den Zellenspannungen summieren würden, gäbe es also überhaupt keinen Handlungsbedarf. Die stromabhängigen Spannungen, die sich zu den Zellenspannungen summieren, kann man nicht von der Akkuspannung ableiten. Aber vom Strom! Und der Strom sollte bei vernünftigen Einstellungen des Ladegerätes zum Ende abnehmen. Diesen sollte man als Kriterium für das Einschalten des Balancers nutzen.

ich habe es hier ergänzt:

Doch. Blödes Beispiel: ich will 12V, Zellen sind bei 4, 3, 3, 2V. Summe ist 12, also doch Balancer starten und er macht den Rest.

Schau dir die Ladekurve an. Eine Zelle ist viel zu hoch und 15 Zellen sind etwas zu niedirg. Die Gesamtspannung muss dann nicht oberhalb deiner Schaltgrenze liegen! Der Balancer sollte dann aber aktiv sein.

ja gut, in dem Fall hat man eine A-Karte. Da kommt aber Deye-BMS ins Spiel. Da wird nämlich OVP ausgelöst, so beruhigen sich die Zellen wieder und irgendwann kommt man zum gewünschtem Ergebnis. Und danach wird das Ergebnis beibehalten. Aktueller zustand geht aber gar nicht. Das habe ich alles schon erlebt (damals noch mit paceBMS was genauso doof war).
Im worst case muss man mit niedrigeren Start-Spannung mit Potis temporär nachhelfen um die 1-2 Zellen auf "unter OVP" Level zu bringen.

Ach, und zur guter Letzt: Deye BMS lässt sich nicht ohne weiteres einstellen :confused: Nur mit externen Tools und HW und wenn überhaupt das klappt

Falscher Plan. Und falscher Balancer für die Idee.

Bessere Alternativen? Außer Deye-BMS komplett gegen JK-BMS zu tauschen :smiley:

Vorhandenen balancer richtig einstellen.

Ich kann den Schrott nicht einstellen. Könnte ich es, würde ich schon tun...
und wenn überhaupt, mit ~100mA (wenn überhaupt) passive balancer kann man nicht viel erreichen

Wenn das richtig sein sollte: nimm einen neey, 2 A.
Welche Kapazität hat der Akku?

Bei dem Preis von Neeeeeeeeey kann ich gleich JK-BMS einbauen, die kosten nur noch 40$ für 100A Version. Da reichen auch 0.4A Active Balancer aus.

Es sind 3x Akkupacks mit je 120Ah Zellen und 100A BMSen


Ok, dieser ist nicht wirklich mit der Kommunikation aber das ist auch lösbar

Und nix einstellbar? Kein smart BMS? Geschlossener Akku welche Spannung??