Hi,
wie hoch darf/sollte die Streuung der Zellen in einem 16x Pack sein?
Da, wie ja eigentlich alle wissen, es nicht wahr haben wollen, die Zellen bei Alibaba Händlern keine Garde A sind, wie damit umgehen.
Also was meint ihr, wie groß darf/sollte der Unterschied der Kapazitäten bei den 280Ah Zellen sein, damit diese noch vernünftig in einem Pack laufen, ohne das Pack aus zu bremsen oder das Balaching zu sehr strapazieren? Was habt ihr da für Erfahrungen gemacht.
Habe gerade mal einen Entladezyklus gemacht um zu sehen, wie viel Kapazität kann ich eigentlich nutzen, wenn ich die Zellen von 2,95V-3,45V fahren möchte. Dabei komme ich ca. auf 262,5Ah Nutzkapazität beim entladen.
Na ja, wenn ich deine Kurve ansehe, fängt die bei 3,65V an... ich habe aber mal einen Test gestartet, komplett Voll geladen (3,65@14A) entladen auf 2,95V, dann auf 3,45@2A zu laden und von dort entladen auf 2,95V runter..
per Rechnung bin ich auf etwa 260Ah gekommen. Der praktische Versuch läuft also gerade noch...
Von fast voll auf die 2,95V runter waren es schon mal 262Ah beim entladen... aktuell läd er gerade noch, update 263Ah hat er laden können.
Von 3,45V auf 3,65V sind es eher weniger als 2Ah, ich glaube nicht, dass das den Kohl fett macht.
Dann mal die Frage, was hatte die Zelle denn von 3,65V bis 2,5V? Damit wir auch von der selben Ausgangslage sprechen...
Steht doch oben rechts im blauen Feld. 289,7Ah
OK, meine hatte bei Test nach Lieferung 270Ah, das macht einen Unterschied... du hast sicher originale EVE Zellen... deine Kurve schaut auch etwas gerader aus..
Kann auch nach bereinigen mit dem Komma meine csv Dateien nicht einlesen, scheinen ihm zu viele Daten zu sein.. wenn ich es kürze geht es, komisch.
Wenn ich mir meine Entladekurve so ansehe, ist die nicht so schön gerade wie bei dir... 
https://i.imgur.com/dsjh1Lw.png
Aber zu meiner eigentlichen frage, wie weit können die Zellen abweichen, habe ich noch keine Antwort bekommen bisher. Alle die keine Garde A Zellen bei EVE gekauft haben, haben doch sicher mehr oder weniger das Problem mit der Streuung der Kapazitäten.
Nein, das waren keine A-Grade. die Streuung 284-292AH
Ich hab momentan nur meine Frankenstein PW in Betrieb, die kleinste Zelle hat gemessen 242Ah, die größte 281Ah. Die kleinste hab ich mit 32700er Rundzellen bißchen gepumpt so das ich auf den Durchschnitt der anderen Zellen von ca. 270Ah komme. Anfangs hab ich die aber tatsächlich mit 240Ah mit laufen lassen....
Aber zu meiner eigentlichen frage, wie weit können die Zellen abweichen, habe ich noch keine Antwort bekommen bisher. Alle die keine Garde A Zellen bei EVE gekauft haben, haben doch sicher mehr oder weniger das Problem mit der Streuung der Kapazitäten.
Außerdem sind Zellen von 3 verschiedenen Herstellern und Produktionsjahren verbaut, kein Balancer. Nur einmal Topbalancing so wischiwaschi gemacht. Funktioniert einwandfrei. Leer bekomm ich das Miststück ja grad nicht, Laderegler und MP2 hab ich auf 55,7V Max. eingestellt. Zellspannungen liegen dann so zwischen 3,4-3,5v
Dein Pack ist halt nur so groß wie die kleinste/schlechteste Zelle
Hi,Unterschiede der Kapazität sind völlig egal und erfordern keine Balancerleistung. Die Zelle mit kleinster Kapazität ist zuerst leer, dann ist eben Schluss.
Also was meint ihr, wie groß darf/sollte der Unterschied der Kapazitäten bei den 280Ah Zellen sein, damit diese noch vernünftig in einem Pack laufen, ohne das Pack aus zu bremsen oder das Balaching zu sehr strapazieren? Was habt ihr da für Erfahrungen gemacht.
Wenn man wirklich eine schwächere Zelle drin hat, schaltet man eben ein oder zwei Rundzellen parallel, dann läuft's auch rund.
Einmal zu Beginn eben richtig initialisieren, wie ich in meinem Thread beschrieben habe.
Dann mal die Frage, was hatte die Zelle denn von 3,65V bis 2,5V? Damit wir auch von der selben Ausgangslage sprechen...Ich weiss nicht, warum man Zellen so quälen muss.
Von 3,55 bis 3 gibt dir auch ne gute Aussage über die Kapazität. Unter 3 ist ist fast gar nichts, über 3,55 ebenso. Das ist zusammen unter 1 %, schlage halt rechnerisch drauf.
Komplett leere Zellen , unter 20 %, müssen sehr vorsichtig geladen werden, warum bringt man sie dann so an den Rand des abgrunds?
OK, meine hatte bei Test nach Lieferung 270Ah, das macht einen Unterschied... du hast sicher originale EVE Zellen... deine Kurve schaut auch etwas gerader aus..Ich habe Mal gelesen, dass einer bei 280ern eine mit 230 dabei hatte. Lief im Akku, versuchsweise, trotzdem ohne Probleme.
Aber zu meiner eigentlichen frage, wie weit können die Zellen abweichen, habe ich noch keine Antwort bekommen bisher. Alle die keine Garde A Zellen bei EVE gekauft haben, haben doch sicher mehr oder weniger das Problem mit der Streuung der Kapazitäten.
Das könnte ich gewesen sein... Die 240er ist die beste von vier "280Ah" Zellen die ich bei Littokala bestellt hab... Die anderen hatten 230 und knapp über 200....
Ich habe Mal gelesen, dass einer bei 280ern eine mit 230 dabei hatte. Lief im Akku, versuchsweise, trotzdem ohne Probleme.
Kann sein.
Ich habe solch einen Versuch übrigens auch selbst gemacht, aus Interesse.
Ein Akkupack 8s3p,bin einer Stufe nur 2p.
Der Stufe fehlt also 33% der Kapazität.
Beim Entladen bis SOC 50 % (!!!) Kein Unterschied in der Spannung zu sehen, kein Balancingbedarf
Das hat mit Quälen nix zu tun, das sind die Vorgaben von EVE, nur danach kann ich dem Händler nachweisen ob die Zellen hot oder Schrot sind.Dann mal die Frage, was hatte die Zelle denn von 3,65V bis 2,5V? Damit wir auch von der selben Ausgangslage sprechen...Ich weiss nicht, warum man Zellen so quälen muss.
Von 3,55 bis 3 gibt dir auch ne gute Aussage über die Kapazität. Unter 3 ist ist fast gar nichts, über 3,55 ebenso. Das ist zusammen unter 1 %, schlage halt rechnerisch drauf.
Komplett leere Zellen , unter 20 %, müssen sehr vorsichtig geladen werden, warum bringt man sie dann so an den Rand des abgrunds?
Zum Thema zu kleine Kapazität im Pack...was du da so als Test bezeichnet hast, bringt doch keine Erkenntnisse, solange der Pack nicht leer und voll gefahren wird sagt das nix aus. Von 15-85% SOC unterscheiden sich die Spannungen doch nicht, aber wenn eine Zelle plötzlich einbricht wird das zum Problem. Da diese Zelle mit großer Wahrscheinlichkeit in die tiefen Entladung geht, bei voll laden wird die sicher über laden, außer das BMS arbeitet ordentlich und schaltet ab.
Ein bisschen anders ist das schon... Wenn man denn richtig initialisiert hat.
Zum Thema zu kleine Kapazität im Pack...was du da so als Test bezeichnet hast, bringt doch keine Erkenntnisse, solange der Pack nicht leer und voll gefahren wird sagt das nix aus. Von 15-85% SOC unterscheiden sich die Spannungen doch nicht, aber wenn eine Zelle plötzlich einbricht wird das zum Problem. Da diese Zelle mit großer Wahrscheinlichkeit in die tiefen Entladung geht, bei voll laden wird die sicher über laden, außer das BMS arbeitet ordentlich und schaltet ab.
Dann geht eine Zelle zuerst in kleine Spannung, und das BMS schaltet notfalls ab. Beim Laden gehen dann alle gleichzeitig auf 3,5 V, oder was immer du als höchstes Spannung benutzt.
SO, und nicht anders, läuft ein top balancierter Akku.
Und die von mir genannten Spannungen sind 1% SOC bis 99 % SOC.
Was daran "keine Erkenntnisse" sein soll, wird dein Geheimnis bleiben.
Und Wenn die Kapa davon stark vom Datenblatt abweichen, kannste immer noch einen Datenblatt Lauf für die Reklamation fahren. Mit meinen Akkus mache ich sowas nicht.
Der kann aber nur top balancen, wenn die Werte etwa gleich sind...
Wenn ich so recht drüber nachdenke, wird wohl die schlechteste Zelle durch das BMS die anderen Zellen ausbremsen. Da beim Entladen diese ja das BMS triggert abzuschalten. Nur Blöd, der MPPT oder MP2 bekommt dann immer eins zwischen die Hörner, weil der seine Spannungen noch gar nicht erreicht hat zum abschalten, das kann es doch nicht sein.
Wenn du ein ordentliches BMS mit Kommunikation hast, bekommt der Multi keine auf die Hörner, der Multi regelt einfach runter wenn eine Zelle zu leer, zu voll oder die Spannung zuweit von den anderen Zellen entfernt ist.
Der kann aber nur top balancen, wenn die Werte etwa gleich sind...Du kannst auch die maximale Entladetiefe einstellen, und zwar so, dass das BMS eben nicht Trennen muss... so hab ichs bei mir eingestellt...Topbalancing passt, also alle Zellen bei ca 3,5V. Entladen wird bis ca. 50V da fängt die erste Zelle an unter 3V zu fallen ...der MP2 entladet aber ab da nicht mehr, somit ist das BMS noch weit genug von der Notabschaltung entfernt (Zelle <2,7V)
Wenn ich so recht drüber nachdenke, wird wohl die schlechteste Zelle durch das BMS die anderen Zellen ausbremsen. Da beim Entladen diese ja das BMS triggert abzuschalten. Nur Blöd, der MPPT oder MP2 bekommt dann immer eins zwischen die Hörner, weil der seine Spannungen noch gar nicht erreicht hat zum abschalten, das kann es doch nicht sein.
Wenn eine Zelle bei 50V unter 3V ist, dann sind die anderen noch bei 3,125 V.. klar kommt es auf die 10Ah bei der Größe nicht an, aber über die Zeit bringt das sicher Probleme denke ich mir.Der kann aber nur top balancen, wenn die Werte etwa gleich sind...Du kannst auch die maximale Entladetiefe einstellen, und zwar so, dass das BMS eben nicht Trennen muss... so hab ichs bei mir eingestellt...Topbalancing passt, also alle Zellen bei ca 3,5V. Entladen wird bis ca. 50V da fängt die erste Zelle an unter 3V zu fallen ...der MP2 entladet aber ab da nicht mehr, somit ist das BMS noch weit genug von der Notabschaltung entfernt (Zelle <2,7V)
Wenn ich so recht drüber nachdenke, wird wohl die schlechteste Zelle durch das BMS die anderen Zellen ausbremsen. Da beim Entladen diese ja das BMS triggert abzuschalten. Nur Blöd, der MPPT oder MP2 bekommt dann immer eins zwischen die Hörner, weil der seine Spannungen noch gar nicht erreicht hat zum abschalten, das kann es doch nicht sein.
Wenn du ein ordentliches BMS mit Kommunikation hast, bekommt der Multi keine auf die Hörner, der Multi regelt einfach runter wenn eine Zelle zu leer, zu voll oder die Spannung zuweit von den anderen Zellen entfernt ist.Na ja, wo wertet der Multi die einzelnen Zellen aus? Bisher habe ich nur Werte für das ganze Zellenpack gesehen... Da ist die frage, welchen Wert vom BMS er auswertet um seine Leistung anzupassen?