Hi,
ich lese mich seit geraumer Zeit im Forum ein, schaue Videos und Selbstbauanleitungen. Soweit traue ich mir den Bau eines Akkus zu, was jedoch meiner Meinung nach viel zu wenig behandelt wird, ist die Kommunikation mit dem Wechselrichter bzw. die Integration in ein bestehendes System.
Ich habe eine vom Solateur installierte Konfiguration, welche leider aufgrund diverser Schwierigkeiten und Fehler in den letzten / ersten 2 Jahren nochmal geändert werden soll.
Jetzt ruft der Solateur einen derart hohenPreis für die Änderung auf, dass ich hier nichts mehr amortisiert gerechnet bekomme.
Ich würde daher gerne mal von Euch die Meinung hören, wie Ihr es realisieren würdet:
IST-Zustand:
1. 72x Solarwatt Module mit insgesamt 28,2 kWp (auf 9 Strings)
2. 1x SMA Tripower 20.000TL
3. 1x SMA Tripower 9.000TL
4. SMA Energy Meter (aus der Konfiguration von vor dem Akku-Einbau)
5. 3x Solarwatt MyReserve Matrix mit 3x 9,6 kWh (Kommunikation funktioniert nicht, stürzt dauernd ab, mittlerweile 1x defekt seit April) => wird komplett ausgebaut und zurück gegeben
6. Energy-Manager von Solarwatt zur Visualisierung
Randdaten:
-Spitzenlast 17kW
-Grundlast 1,5-2,0 kW
-max. Leistung PV 20 kW
-max. Leistung PV 150 kWh / Tag
Aufgrund der dauernden Probleme mit der MyReserve-Anlage, wird diese wieder rückabgewickelt. Somit stehe ich wieder bei der Konfiguration von 1-4 von vor der Montage.
Jetzt möchte der Solateur gerne auf E3DC umbauen (wegen Anforderung Netzersatz), sein Angebot umfasste 2x den S10 mit 11,7 + 17,5 kWh für insgesamt 41.500 € oder alternativ den S20 X Pro mit 40 kWh für knapp 50.000 €.
Ich habe sehr viel Stromverbrauch, Wärmepumpe, großes Haus, mehrere Nebengebäude, Pool-Heizung, Sauna, E-Auto und komme auf ca. 30.000 kWh im Jahr, davon werden aktuell 16.000 aus der Anlage und 14.000 aus dem Netz gedeckt.
Jetzt hatte ich einerseits überlegt die Module zu erweitern (habe sehr viel freie ungenutzte Hangfläche), da ich denke mir den Strom in 10 Jahren für 14.000 kWh (aktueller Netzbezug mit Batterie-System) nicht mehr leisten zu können (und deswegen den Netzbezug weiter zu drücken), andererseits wollte ich gerne ein neues Batterie-System, aber eben keins für >40.000 €.
Wenn Ihr die Konfiguration 1-4 vorliegen hättet, wie würdet Ihr handeln? Kann ich die SMA verwenden und mit einem Batterie-Wechselrichter koppeln? Oder empfiehlt sich der Austausch der SMA und Verwendung dieser z.B. für die PV-Erweiterung?
Es wäre auch denkbar, die PV-Erweiterung in einen neuen Wechselrichter zu speisen und diesen mit einem Batterie-System zu koppeln und somit ein zweites System parallel aufzubauen. Problem dabei ist, dass jede Erweiterung nicht so effektiv sein wird wie die jetzige unverschattete Hausdachanlage und ich muss ja irgendwie auch sicherstellen, dass dann die 2te Anlage nicht aus der Batterie ins Netz einspeist etc. Weiß nicht so recht wie die live miteinander kommunizieren wollen und ob das Ausfallsicher funktioniert.
Bei der Höhe der Einmalinvestition bin ich relativ flexibel. Die Frage ist, ob man in solch einem Bereich überhaupt noch mit DIY-Akkus basteln sollte.
Hat jemand eine ähnlich große Anlage?
Grüße
da habe ich die eierlegende wollmilchsau für dich
du brauchst 3x sunny island 6.0 und die umschaltbox von enwitec
deine wr kannst du weiternutzen
die si und die box lässt du vom elektriker anhand dieses schaltplans installieren
36773=6588-SMA-3-phasiges-Ersatzstromsystem.pdf|attachment (338 KB)
den akku machst du dann selbst
bestell die lifepo lf280k zellen direkt bei EVE in china bei alibaba 52stück ca 45kwh (3x16 + 4 auf reserve)
dann noch 3 x Seplos bms 200a bei alibaba bei seplos direkt
die umschaltbox gibts hier
https://enwitec.eu/?post_type=netzumschaltbox&p=2169
mehr zum sunny island und seplos bms findest du in meiner signatur
Hi @voltmeter,
ich hab schon Deine Anlage bewundert...
Die 3x SI sind ja sicherlich für die 3 Phasen notwendig. Aber jetzt wieder meine dumme Anfängerfrage, wie lade ich die Akkus?
Über die normale Solaranlage mit den SMA Wechselrichtern? Woher weiß der/die SI, dass PV-Strom im Überschuss da ist?
Macht das alles der Sunny Home Manager?
Bisher war das SMA Zeug nen blauer Kasten an der Wand. Der Solateur hat die "Hoheit" darüber, ich hab noch nie irgendein Config-Tool oder sonstwas zu den SMA gesehen. Lediglich in den Energy-Meter kann ich mit einem Benutzer reinschauen und sehe aktuellen Netzbezug / Lieferung, mehr nicht.
Warum schlägt der Solateur ne komplett neue E3DC für 50.000 € vor, wenn ich mit 3 SI Wechselrichtern Ersatzstrom und eigenen Akku realisieren kann? Da ich maximal 19kW auf der Hausdachanlage habe, könnte ich sogar noch Module erweitern und auf den jetzigen WR klemmen (durch die Ost-West Ausrichtung relativ ineffektiv), ohne neue WR kaufen zu müssen...
ja genau der home manager ist ja ein smart meter der sagt den si ob übeschuss da ist und dann laden die den akku mit der leistung das gerade noch kein strom vom netz bezogen wird
genau so andersrum wenn der shm feststellt dass strom bezug ist speist der aus den si soviel ins netz damit der bezug 0 ist
deine aktuellen wr brauchen keine kommunikation
im ersatzstrombetrieb regeln die si die frequenz hoch so dass die wr die leistung linear drosseln
warum dein solateur dir ein e3dc andrehen will?
nun weil er da maximalen gewinn macht schätze ich oder weil er keine ahnung hat oder weil er kein bock hat.
du must halt den platz für die 3 si haben das sind schon heftige brocken die umschalt einrichtung ist auch nochmal so groß wie ein si
du zeigst dem die pdf mit dem schaltplan dann soll er das so umsetzen ohne widerrede sofern der platz ausreicht
wenn du pv erweiterst dann direkt über victron mppt laderegler in den akku laden
Hi,
danke für Deine Antworten. Den SMA Home Manager brauche ich aber auch noch, oder macht das mein SMA Energy Meter auch? Sieht irgendwie baugleich aus, aber scheinbar die ältere Version:
https://www.sma.de/produkte/monitoring-control/sma-energy-meter.html
Platz ist kein Problem, weißte wie groß 3x Solarwatt MyMatrix ist 
Das sind Klumpen... Platz ist unbegrenzt im Keller da.
Darf ich weiter doofe Fragen stellen? Wenn ich die Schaltung richtig verstehe, sind alle 3 SI an einem Akku angebunden. Du hast aber 3x 16 Zellen geschrieben, willst Du 1 Akku mit 16x pro SI machen oder werden die 3x 16 irgendwie parallel geschaltet?
Problem ist ja, wie mache ich die ganze Absicherungs-Sachen für 3 Akkupacks? Jedes BMS regelt ja ein 16er Paket, aber ich muss ja alle 3 parallel im Notfall trennen können? Gibts schon jemand mit so einem fetten Akkupack?
Und noch was dummes... (Du merkst ich war in ET Kreide holen), der SI regelt ja je eine Phase. Schafft denn das Akkupack die Spitze von 18 kW zu liefern? Was ist wenn das nur auf einer Phase abgenommen wird, dann würde doch alles über einen SI laufen müssen? Hauptverursacher ist ja die Wärmepumpen-Kaskade (2 Geräte, 3 Phasig), aber ich sehe leider nicht, auf welcher Phase die zieht oder ob die gleichmäßig auf allen 3 Phasen hängt? Oder bei der Wallbox, kann man davon ausgehen, dass da 11kw auf 3 Phasen gleichmäßig aufgeteilt sind?
Sorry, bin leider tatsächlich zu dumm...
Kauf das victron lynx Power in
da hängst du alle Akkus mit 70qmm Kabel und je 250a Sicherung parallel dran.
Dann noch den lynx Distributor da kommen die si alle parallel drauf
Wenn im inselbetrieb mehr als 6kw nachts auf einer Phase gezogen wird kackt das ganze dann wegen überlast ab. Das musst du aber erstmal hinkriegen.
Tags hast du ja noch die Leistung der tripower
Bei netzparalelbetrieb ist das egal.
Zu deinen shm kann ich nichts sagen hab sowas nicht.
Hi,
soweit klar. Akku Angebot habe ich auch schon.
Darf ich Dich fragen warum Du das Seplos BMS empfiehlst? Viele haben ja irgendwie einen anderen Anbieter in der Empfehlung. JK oder sowas?
Was ich aber damit nicht erreiche ist eine Sinus Kurve für den SMA? Oder geht das? Weil Du betreibst es ja auch so und sogar ohne Stromanschluss. D.h. die SI generieren den Sinus und ich kann ohne Netz sogar nachladen?
Nur eine Vermutung, das seplos kann mit dem SMA kommunizieren, das JK BMS nicht.
Mfg Martin
Die si synchronisieren auf das netz. Im inselbetrieb erzeugen die einen Sinus mit Phasenverschiebung für echten Drehstrom mit welchem dein tripower den Akku nachladen kann.
Das seplos kommuniziert mit den si ohne das funktioniert nichts.
Die si synchronisieren auf das netz. Im inselbetrieb erzeugen die einen Sinus mit Phasenverschiebung für echten Drehstrom mit welchem dein tripower den Akku nachladen kann.Servus! Braucht man pro SI ein Akku-Pack?
Das seplos kommuniziert mit den si ohne das funktioniert nichts.
nein ein akku für alle drei
Hi,
also fasse ich mal zusammen:
3x Sunny Island 6000
1x Enwitec Umschaltbox
1x Sunny Home Manager
3x 16 LiFePo EVE LF280K
3x Seplos BMS 200a
1x Victron Lynx Power in
1x Lynx Distributor
Was noch / vergessen?
Grüße
@Voltmeter. Warum denn hier die Sunnies und kein Victron?
IST-Zustand:Servus Hanjo! Wenn ich es richtig gelesen habe, hast Du ein Ost-West Anlage. Wo bist Du geographisch? Die Anlage dieser Größe muss gut geplant sein.
1. 72x Solarwatt Module mit insgesamt 28,2 kWp (auf 9 Strings)
2. 1x SMA Tripower 20.000TL
3. 1x SMA Tripower 9.000TL
4. SMA Energy Meter (aus der Konfiguration von vor dem Akku-Einbau)
5. 3x Solarwatt MyReserve Matrix mit 3x 9,6 kWh (Kommunikation funktioniert nicht, stürzt dauernd ab, mittlerweile 1x defekt seit April) => wird komplett ausgebaut und zurück gegeben
6. Energy-Manager von Solarwatt zur Visualisierung
Randdaten:
-Spitzenlast 17kW
-Grundlast 1,5-2,0 kW
-max. Leistung PV 20 kW
-max. Leistung PV 150 kWh / Tag
Grüße - Andre
@Voltmeter. Warum denn hier die Sunnies und kein Victron?wegen der 1 zu 1 regel 3x mp2 5000 können nur 12kw wr leistung reglen laut handbuch
bei sma ist das 1 zu 2 dh knapp 28kw wr leistung
Die Anlage dieser Größe muss gut geplant sein.die ist doch schon da, nur der speicher fehlt
Hi,4 zellen mehr bestellen bei der menge damit du ersatz da hast
also fasse ich mal zusammen:
3x Sunny Island 6000
1x Enwitec Umschaltbox
1x Sunny Home Manager
3x 16 LiFePo EVE LF280K
3x Seplos BMS 200a
1x Victron Lynx Power in
1x Lynx Distributor
Was noch / vergessen?
Grüße
kannst die 4 ja zum 12v akku zusammenbauen und irgendwo nutzen
sicherungen habe ich für das lynx aus dem kfz bereich gekauft die wucherpreise für die victron sicherungen würde ich persönlich nicht zahlen
https://www.ebay.de/itm/184878519594?var=692661640540
die wago alu kupfer paste 249-130 noch auf die akkupole auftragen zur sicherheit ein klein wenig
das seplos bekomst du aber nicht so einfach befestigt schau dir meinen inselthread an auf der ersten seite habe ich meinen akku verlinkt und wie ich das seplos befestig habe
Meine Sicht: Bei der Anlagengröße sind die Victron MultiPlus 5000 zu klein - der Jahresverbrauch liegt bei 30 MWh, wo rund 50% aus dem Netz kommen. Der Speicher spielt hier eine übergeordnete Rolle. Die Leistung in und aus der Batterie sollte hoch genug sein, um die Selbstnutzungsquote hoch zu halten.
@voltmeter: Ist es korrekt, dass die Leistung eines SMA SI 6.0 bei 4,6kW ist? Die Ladeleistung max. 110A pro Phase? Die Sicherungen sind für max. Spannung von 36V freigegeben, die kannst Du auch für Kleingeld bei Victron kaufen. Die MegaFuse von Victron sind für Spannung von 58V freigegeben, daher kommt der Preisunterschied.
Hi Andre,IST-Zustand:Servus Hanjo! Wenn ich es richtig gelesen habe, hast Du ein Ost-West Anlage. Wo bist Du geographisch? Die Anlage dieser Größe muss gut geplant sein.
1. 72x Solarwatt Module mit insgesamt 28,2 kWp (auf 9 Strings)
2. 1x SMA Tripower 20.000TL
3. 1x SMA Tripower 9.000TL
4. SMA Energy Meter (aus der Konfiguration von vor dem Akku-Einbau)
5. 3x Solarwatt MyReserve Matrix mit 3x 9,6 kWh (Kommunikation funktioniert nicht, stürzt dauernd ab, mittlerweile 1x defekt seit April) => wird komplett ausgebaut und zurück gegeben
6. Energy-Manager von Solarwatt zur Visualisierung
Randdaten:
-Spitzenlast 17kW
-Grundlast 1,5-2,0 kW
-max. Leistung PV 20 kW
-max. Leistung PV 150 kWh / Tag
Grüße - Andre
die PV Anlage existiert bereits, ich bin in Sachsen, Nähe Meißen. Warum fragst Du? Ich denke einerseits um eine Aufstockung der Module nach, andererseits um ein funktionierendes Akku-System. Das jetzige fliegt wieder raus.
Ich muss zwingend von den 14.000 Netzbezug runter…
Daher dachte ich an einen Monster Akku und nochmal 20-30 kWp um in den Übergangsmonaten noch was rauszuholen.
Kann man denn so ohne Weiteres später nochmal 16x Zellen dazubauen? Du hast z.B. 64 kWh. Sind das dann 4 Pakete a 16 Zellen?
@voltmeter: Ist es korrekt, dass die Leistung eines SMA SI 6.0 bei 4,6kW ist? Die Ladeleistung max. 110A pro Phase? Die Sicherungen sind für max. Spannung von 36V freigegeben, die kannst Du auch für Kleingeld bei Victron kaufen. Die MegaFuse von Victron sind für Spannung von 58V freigegeben, daher kommt der Preisunterschied.
ja der 6.0 hat 4,6kw dauerleistung bei 25C°umgebungstemperatur
zusätzlich im inselbetrieb kann der 6.0 6kw für 30min bereitstellen
der ladestrom ist beim sunny island nicht das ausschlaggebende der wird begrenzt durch die 4600w dauer ladeleistung dh der lade strom ist irgendwo um die 90A maximal. der entladestrom im inselbetrieb kann auch 140A erreichen
die klassifizierung der sicherungen von victron sind ja schön und gut, hast du mal eine aufgemacht und geschaut was drin ist ist die innen leer oder mit sand gefüllt?
die normalen sind innen leer wenn ein kurzschluss den steg zum schmelzen bringt erzeugt eine höhere spannung einen lichtbogen der muss gelöscht werden bis 32V sind die standard mega freigegeben aber was soll da schlimmstenfalls passieren das kunststoff das den mittelteil abschirmt schmilzt und bringt den lichtbogen zum erlöschen.
ich sehe das nicht ganz so eng, probiert habe ich das aber nie werde ich auch nicht und ich hoffe das es bei mir auch nie soweit kommt aber wenn dann brennt die sicherung einfach durch kokelt evtl ein wenig länger.
es sind ja keine 400v sondern nur um die 50, da bin ich relativ schmerzfrei. für den lynx zahle ich gerne der ist das geld wert aber diese 0815 sicherungen sind in meinen augen(wenn die innen nicht mit sand gefüllt sind) einfach wucher vorallem wenn man einige benötigt und noch einige auf ersatz hinlegt.
wenn man es auf die spitze treiben will und spaß am basteln hat kann man auch die 32v mega sicherungen seitlich am kunsstoff anbohren und mit feinem sand vollmachen wieder mit jb weld verkleben, fertig
das ist mir aber zu blöd das mache ich nicht, da es in meinen augen auch so ausreicht.
Daher dachte ich an einen Monster Akku und nochmal 20-30 kWp um in den Übergangsmonaten noch was rauszuholen.
Kann man denn so ohne Weiteres später nochmal 16x Zellen dazubauen? Du hast z.B. 64 kWh. Sind das dann 4 Pakete a 16 Zellen?
das geht sicher aber da must du aufpassen das du die 27,6kw realer wechselrichterleistung nciht überschreitest. wegen dem inselbetrieb
du kannst gerne mehr pv installieren und mit einem oder mehreren victron mppt rs 450/100 direkt in den akku laden
du kannst auch gerne soviele 16s paralel anschließen bis dir der platz für die lynx ausgeht :lol:
Bei der Akkugröße würde ich 2 bidirektionale eKarren ins Kalkül ziehen, von denen 1 immer am Haus hängt. Teurer, aber was mit viel Zukunft.
ja der 6.0 hat 4,6kw dauerleistung bei 25C°umgebungstemperaturWarum nimmt man keinen 8.0? Der ist evtl sogar eher lieferbar, wenn ich mir das so anschaue…
zusätzlich im inselbetrieb kann der 6.0 6kw für 30min bereitstellen
das geht sicher aber da must du aufpassen das du die 27,6kw realer wechselrichterleistung nciht überschreitest. wegen dem inselbetriebWo finde ich da Angaben drüber? D.h. das System mit den 3x SI funktioniert nur bis 27,6 kWp? Da ist ja nicht viel Luft.
du kannst gerne mehr pv installieren und mit einem oder mehreren victron mppt rs 450/100 direkt in den akku ladenWas ist der Vorteil davon? Was macht der MPPT in dem Fall mit der Überschussleistung?
du kannst auch gerne soviele 16s paralel anschließen bis dir der platz für die lynx ausgeht :lol:Platz kennste ja, ist nicht das Problem. Eher irgendwann das Bankkonto ;-)
@voltmeter: Du willst nicht zufällig mein Projekt assistieren?