Vielleicht eine blöde Frage:
Wieso hast du ein Amperemeter in deinem Vorlade-Konstrukt mit aufgenommen?
WIe heißt es so schön? Es gibt keine blöden Fragen, sondern nur blöde Antworten. Die Antwort findest du hier.
Ich hab nochmal alles total umgeplant. Ich habe mir inzwischen einen älteren aber unbenutzten Schaltschrank in 120 x 120 x 40 gekauft.
In diesen Schaltschrank will ich ein 80 cm breites Regal mit 3 Stufen für 3 Batteriebänke bauen (Eine Stufe in Reserve, damit ich nochmal aufrüsten kann). Auf die verbleibenden 40 cm neben dem Regal soll die restliche Technik montiert werden. Außerdem will ich den Schaltschrank schon so aufbauen, dass später mal eine Aufrüstung auf 3 MP2 möglich ist. In die Schaltschranktür soll ein Raspi-Display für das Venus-OS eingebaut werden. Evtentuell später auch noch die großen Displays für die JK-BMS. Die Vorrichtung zum Vorladen der Kondensatoren des MP2 soll natürlich auch in den Schrank. Das konnte ich nur nicht mehr einzeichnen. Das soll eine ganz cleane Installation werden. Kabel möchte ich übrigens doch in H07V-K nehmen, weil es die eben auch farbig gibt. Nach Möglichkeit möchte ich das auch wirklich in rot und blau machen. Ich versuche halt so zu planen, dass ich möglichst wenig biegen muss. Wenn erstmal alles drin ist, müssen die Kabel nicht mehr flexibel sein.
Im ersten Schritt sieht das dann so aus:
Im Vollausbau später dann so:
Ich habe versucht, hier schon maßstabsgerecht zu zeichnen, soweit das mit Excel möglich ist. Das heißt, die graue Kiste soll den Schaltschrank in 120 x 120 darstellen. Die Multiplus wollte ich auch so wie hier zu sehen über den Schaltschrank montieren. Den Schaltschrank möchte ich 50 cm über dem Boden aufhängen. Damit läge die Oberkante der obersten Batterie in 1,65 m Höhe. Da kann ich mit 1,90 Größe dann noch gut ohne Hilfsmittel von oben auf die Zellen schauen.
Jetzt wieder die übliche Frage. Sieht jemand Fehler?
Würde es nicht zwingend Fehler nennen, aber du hast keine Sicherung an der Batterie :mrgreen:
Habe bei mir zwischen Batterie und Schalter eine, so nah wie möglich an der Batterie. Sieht sonst doch gut aus.
OK 3 Akkus und 3 BMS.
Die haben nicht alle die identische kapazität, beim Entladen wird also ein BMS zuerst trennen während die anderen noch weiter laufe bis das zweite und dann das dritte trennt.
Beim laden hast du dann natürlich eine Differenz was eine Drifft innerhalb der Akkus aufbaut.
Sehe nur ich das problematisch?
Besser als ein 16S3P, bei dem man nicht jede Zelle einzeln überwacht 
Warum sollten denn die BMS trennen?
Bei 10-90% SOC liegen die einzelnen Packs nicht so weit auseinander oder?
Würde es nicht zwingend Fehler nennen, aber du hast keine Sicherung an der Batterie :mrgreen:Welche Sicherung hast du dafür genommen bzw. welche nimmt man idealerweise? Eine Mega-Fuse (ANL) oder eine Class T?
Habe bei mir zwischen Batterie und Schalter eine, so nah wie möglich an der Batterie. Sieht sonst doch gut aus.
Ich würde die Busbar nach dem NH Trenner setzten und den so nahe wie möglich an die Batterie. Da sind ja die Sicherungen für die Batterie schon drin, allerdings fehlt Dir dann die Sicherung für die Leitung zum Multiplus, da würde ich als Busbar an den Lynx Power in denken, dann kannst Du da die Sicherungen setzten.
Entweder ANL 200 oder du machst es wir Autoschrauberix geschrieben hat.
OK 3 Akkus und 3 BMS.Würde gerne diese Fragestellung nochmal aufgreifen:
Die haben nicht alle die identische kapazität, beim Entladen wird also ein BMS zuerst trennen während die anderen noch weiter laufe bis das zweite und dann das dritte trennt.
Beim laden hast du dann natürlich eine Differenz was eine Drifft innerhalb der Akkus aufbaut.
Sehe nur ich das problematisch?
Bin auch an einem 3 Akkus Setup dran und würde mich aktuell für das DALY BMS mit Parallel-Modul entscheiden...
Hab mich bei JK nicht wirklich eingelesen... Auch hier möglich oder eh unnötig?
OK 3 Akkus und 3 BMS.Ich weiss nicht, ob nur du es bist.
Die haben nicht alle die identische kapazität, beim Entladen wird also ein BMS zuerst trennen während die anderen noch weiter laufe bis das zweite und dann das dritte trennt.
Beim laden hast du dann natürlich eine Differenz was eine Drifft innerhalb der Akkus aufbaut.
Sehe nur ich das problematisch?
Aber es ist nicht richtig.
Die BMS Verbinden doch, sobald die äussere Spannung wieder höher ist aus die Akkuspannung.
Und was sagt es uns, wenn Akkus verbunden sind und gleiche Spannung haben ?
(Es sagt uns NICHT, dass die Ströme dabei geich sein müssen..... Fals wieder einer mit verschiedener kapazität des Akkus kommt...)
Ich würde die Busbar nach dem NH Trenner setzten und den so nahe wie möglich an die Batterie. Da sind ja die Sicherungen für die Batterie schon drin, allerdings fehlt Dir dann die Sicherung für die Leitung zum Multiplus, da würde ich als Busbar an den Lynx Power in denken, dann kannst Du da die Sicherungen setzten.Ich habe schon den NH00-Trenner und auch das Kupfer für DIY-Busbars. Mein Hauselektriker hatte noch 10x30 Kupfer aus einem alten Projekt übrig. Dem habe ich eine Kiste Bier für 70 cm gegeben :D :D :D . Wenn ich also jetzt die einzelnen Batteriekabel noch absichern will, wären 3 Megafusehalter direkt an den Batterieschaltern also deutlich billiger und auch platzsparender als ein Lynx Power. Und der NH00-Trenner wird da wo er jetzt ist gebraucht, um die MP2's abzusichern.
Ich habe meinem Hauselektriker (Meister) meinen bisherigen Plan (siehe oben) gezeigt und der meinte, die zusätzlichen Sicherungen an den Batterieschaltern wären nicht nötig, obwohl ich ihn nochmal darauf hingewiesen habe, dass die drei Batterien auf den Busbars parallel geschaltet werden. Mein Elektriker kann da natürlich auch falsch liegen. Kann vielleicht jemand fachlich begründen, warum da vielleicht doch Sicherungen hin müssen?
Hier schonmal ein Bild von den Busbars. Ich habe vor, den Smartshunt auch als Isolator gegen das Gehäuse zu nutzen, indem ich das eine Ende der Busbars direkt auf den Shunt schraube. Ich habe mir dafür 2 M10 Messingschrauben bestellt, die 1 cm länger sind, als die originalen Schrauben. Spricht da etwas dagegen? Das müsste doch mit der Wago-Paste dazwischen eine ziemlich ideale Verbingung sein.
Leute tut mir bitte einen Gefallen und tretet hier keine längere neue Diskussion um 3 x 16s1p oder 1 x 16s3p und um Akkukapazitäten los. Ich habe nach vielem Lesen eine Entscheidung für mich getroffen, dass ich 2x16s mit 2 JK-BMS baue. Ich weiß, dass es auch gut anders geht. Das hat Andreas ja in seinen tollen Videos bewiesen. Die Teile sind aber bestellt. Eine solche Diskussion bringt mich also nicht weiter. Mir wäre es viel lieber, wenn der ganze Thread hier wie ein Bautagebuch gut lesbar bleibt.
Naja, bei der flachen Spannungskurve kannst du bei gleicher Spannung trotzdem mehr als 10% unterschiedlichen Ladestand haben.OK 3 Akkus und 3 BMS.Ich weiss nicht, ob nur du es bist.
Die haben nicht alle die identische kapazität, beim Entladen wird also ein BMS zuerst trennen während die anderen noch weiter laufe bis das zweite und dann das dritte trennt.
Beim laden hast du dann natürlich eine Differenz was eine Drifft innerhalb der Akkus aufbaut.
Sehe nur ich das problematisch?
Aber es ist nicht richtig.
Die BMS Verbinden doch, sobald die äussere Spannung wieder höher ist aus die Akkuspannung.
Und was sagt es uns, wenn Akkus verbunden sind und gleiche Spannung haben ?
(Es sagt uns NICHT, dass die Ströme dabei geich sein müssen..... Fals wieder einer mit verschiedener kapazität des Akkus kommt...)
Des ist doch Wurst, wenn die MP2 bei 3V aufhören zu ziehen. Auch die BMS trennen bei 2,5V. Die Spannungen sind überall gleich, egal wieviel Restenergie enthalten ist.
Ich ziehe meinen Beitrag mit meinen Fragen nochmal runter. Wäre schön, wenn es wieder darum geht. Ich würde die Busbar nach dem NH Trenner setzten und den so nahe wie möglich an die Batterie. Da sind ja die Sicherungen für die Batterie schon drin, allerdings fehlt Dir dann die Sicherung für die Leitung zum Multiplus, da würde ich als Busbar an den Lynx Power in denken, dann kannst Du da die Sicherungen setzten.Ich habe schon den NH00-Trenner und auch das Kupfer für DIY-Busbars. Mein Hauselektriker hatte noch 10x30 Kupfer aus einem alten Projekt übrig. Dem habe ich eine Kiste Bier für 70 cm gegeben :D :D :D . Wenn ich also jetzt die einzelnen Batteriekabel noch absichern will, wären 3 Megafusehalter direkt an den Batterieschaltern also deutlich billiger und auch platzsparender als ein Lynx Power. Und der NH00-Trenner wird da wo er jetzt ist gebraucht, um die MP2's abzusichern.
Ich habe meinem Hauselektriker (Meister) meinen bisherigen Plan (siehe oben) gezeigt und der meinte, die zusätzlichen Sicherungen an den Batterieschaltern wären nicht nötig, obwohl ich ihn nochmal darauf hingewiesen habe, dass die drei Batterien auf den Busbars parallel geschaltet werden. Mein Elektriker kann da natürlich auch falsch liegen. Kann vielleicht jemand fachlich begründen, warum da vielleicht doch Sicherungen hin müssen?
Hier schonmal ein Bild von den Busbars. Ich habe vor, den Smartshunt auch als Isolator gegen das Gehäuse zu nutzen, indem ich das eine Ende der Busbars direkt auf den Shunt schraube. Ich habe mir dafür 2 M10 Messingschrauben bestellt, die 1 cm länger sind, als die originalen Schrauben. Spricht da etwas dagegen? Das müsste doch mit der Wago-Paste dazwischen eine ziemlich ideale Verbingung sein.
Ich würde die Busbar nach dem NH Trenner setzten und den so nahe wie möglich an die Batterie. Da sind ja die Sicherungen für die Batterie schon drin, allerdings fehlt Dir dann die Sicherung für die Leitung zum Multiplus, da würde ich als Busbar an den Lynx Power in denken, dann kannst Du da die Sicherungen setzten.Kann vielleicht jemand fachlich begründen, warum da vielleicht doch Sicherungen hin müssen?
Ich kann die Frage inzwischen selbst beantworten. Hier ein Schema aus dem Victron-Verkabelungshandbuch:
Also kommen doch noch Sicherungen an die Batterien. Mein Elektriker lag falsch.
Das liegt nicht nur an der Batterie, es geht vor allem darum den eventuellen zu hohen Stromfluss bei einem Kurzschluss abzusichern und einen Brand zu verhindern.
Man muss zwischen Leitungsschutz und Geräteabsicherung unterscheiden.
Du liest hier im Forum zwar anscheinend viel und trägst dir die Informationen gut zusammen, aber ich hab das Gefühl, dass du nicht wirklich weißt was du da tust.
Nehm es mir nicht böse, auch wenn 48V eine Kleinspannung ist, fließen hier sehr hohe Ströme und die können richtig gefährlich sein. Grade das Thema Sicherung ist sehr wichtig. Bitte lies dich noch mehr in das Thema ein. Google bitte nochmal ein bisschen, es hilft dir nicht, wenn man dir das hier alles vorkaut und am Ende passiert was, weil du es nicht gewusst hast.
Das siehst du absolut richtig. Ich bin kein Fachmann und will auch nicht als solcher erscheinen. Ich bin Hobbybastler, der einen gesunden Respekt, aber keine Angst vor Strom hat. Ich dokumentiere hier sozusagen meinen Lernprozess und hoffe, dass das anderen hilft.
Nur mit Lesen hab ich schon in Schule, Lehre und Studium nichts gelernt. Man muss das Gelesene anwenden und aus seinen Fehlern lernen. Nur in diesem Fall würde ich die Fehler lieber vorher in der Theorie machen, bevor es in der Praxis gefährlich werden kann. Ich glaube, da laufen draußen noch viel mehr DIY-ler rum, die noch viel weniger Ahnung haben als ich. Wenn es dann beim Verständnis nicht reicht, sollte irgendwo der Strich gezogen werden, wer so ein Projekt umsetzen sollte und wer nicht. Im Moment traue ich mir das durchaus noch zu. Aber wie gesagt, ich muss noch viel lernen. An die AC-Seite gehe ich übrigens nicht ran. Ich würde mir zwar durchaus zutrauen, einen RCD + Leistungsschalter im Schaltschrank und mit dem MP2 zu verdrahten, aber der Schaltschrank ist Hoheitsgebiet des Elektrikers. Schon aus Haftungs- und Versicherungsgründen.
Ja und? Irgendwann ist die gleiche Spannung bei verschiedenem Ladungszustand auch Mal zu Ende.Naja, bei der flachen Spannungskurve kannst du bei gleicher Spannung trotzdem mehr als 10% unterschiedlichen Ladestand haben.OK 3 Akkus und 3 BMS.Ich weiss nicht, ob nur du es bist.
Die haben nicht alle die identische kapazität, beim Entladen wird also ein BMS zuerst trennen während die anderen noch weiter laufe bis das zweite und dann das dritte trennt.
Beim laden hast du dann natürlich eine Differenz was eine Drifft innerhalb der Akkus aufbaut.
Sehe nur ich das problematisch?
Aber es ist nicht richtig.
Die BMS Verbinden doch, sobald die äussere Spannung wieder höher ist aus die Akkuspannung.
Und was sagt es uns, wenn Akkus verbunden sind und gleiche Spannung haben ?
(Es sagt uns NICHT, dass die Ströme dabei geich sein müssen..... Fals wieder einer mit verschiedener kapazität des Akkus kommt...)
Und dann gleicht es sich wieder an, vollautomatisch (und ganz ohne Balancer).