Hallo zusammen,
habe folgende Bestandsanlage (Überschusseinspeisung):
- HUAWEI SUN2000 5KTL-M1 HC
- HUAWEI SUN2000 10 KTL-M1 HC
Nun möchte ich die Bestandsanlage erweitern und habe mir folgedes bestellt:
- MultiPlus-II 48/5000
- 2x Pylontech us 5000
- EM24
- Cerbo GX
Mein Gedankte war den MP einfach über ACin an die Bestandsanlage zu hängen. Einfaches Einphasensystem mit saldierenden Zähler.
Zum Problem:
Bei Netzausfall gehen beide Huawei vom Netz und ich kann nur solange Leistung an AC1/2out beziehen was im Speicher steckt. Der Speicher wird nicht mehr geladen auch wenn die Sonne scheint. Die beiden HUAWEI sind auch keine schwarzstartfähigen Wechselrichter. Somit hab ich da auch keine Leistung.
Wie müsste ich die Anlage verschalten, damit ich wirklich Notstromfähig bin und die Anlage auch bei Netzausfall weiter geladen wird?
Ansatz1 (bisheriger Ansatz)
1x MultiPlus-II 48/5000 welche direkt einphasig am Netz hängt -> ACin
Bei Netzausfall liegt an AC1/2out solange einphasig Leistung an wie der Speicher noch liefert.
die HUAWEI WR sind aus
Großer Nachteil, der Speicher wird nicht mehr geladen
Ansatz 2
3 x MultiPlus-II 48/5000 welche direkt an die HUAWEI WR über ACout1 kommen.
Netz kommt an ACin
Bei Netzausfall laufen die Huawei weiter
Nachteil: Ich brauche nochmal 2 x MultiPlus-II 48/5000 damit die 3 Phasen im Netzausfall an den Huawei ankommen.
Was denkt Ihr bin ich mit meinen Ansätzen auf dem Holzweg oder wie würdet Ihr das umsetzen.
Bin für jeden Tipp dankbar.
VG
Hans
Der Multiplus ist so flexibel, dass du ihn so einstellen kannst, dass er Überschuss in die Batterien speichern kann.
liege ich richtig, wenn das Netz ausfällt schalten die Wechelrichter aus und es kann auch bei Sonne kein Akku geladen werden? Vorraussetzung das Netz am MP hängt ganz normal auf AC-in.
Du liegst richtig. Um schwarzstartfähig zu sein, braucht der Multiplus Input auf der 48V-Gleichstromseite.
Für die dreiphasige Lösung mit 3 Multiplussen brauchst dann auch noch ein paar mehr Batterien. Die drei ziehen zusammen mehr als 12kW Dauerleistung, und 24kW Spitzenlast. Das schaffen die beiden 5000er Pylontechs bei weitem nicht.
Oliver
Vor einem ähnlichen "Problem" stehe ich auch gerade.
Verbaue ich einen MP2 48/5000 und habe dann nur eine Phase als Notstrom und der SMA WR bleibt aus, oder verbaue ich drei MP2 48/3000 und hänge den SMA WR dahinter.
Da ich eh weitere PV Module plane welche per Victron MPPT DC gekoppelt werden, würde ich im Falles eines Blackouts zwar den SMA WR "verlieren" aber die MPPTs laufen ja weiter.
Ich bin da auch total unschlüssig ob 1x MP2 48/5000 oder 3x MP2 48/3000
Muss mal schauen wie die max Werte der Leistung pro Phase in den letzten Monaten war
Gruß,
Torsten
Verbaue ich einen MP2 48/5000 und habe dann nur eine Phase als Notstrom und der SMA WR bleibt aus, oder verbaue ich drei MP2 48/3000 und hänge den SMA WR dahinter.Aufpassen, dahinter gilt die 1:1 Regel, d.h. der SMA Wechselrichter darf nicht mehr Leistung machen als die 3 MP's aufnehmen können, sollte also unter 8kW haben. Wenn das in der Signatur der einzige WR ist sollte es passen.
Das ist klar das ich das nochmal genau durch rechnen muss. Zur Not müssten es dann 3x 5000er werden. Aktuell ist der WR mit 6.76kWp der einzige. Es sollen aber noch zusätzlich PV per MPPT DC gekoppelt dazu kommen.Verbaue ich einen MP2 48/5000 und habe dann nur eine Phase als Notstrom und der SMA WR bleibt aus, oder verbaue ich drei MP2 48/3000 und hänge den SMA WR dahinter.Aufpassen, dahinter gilt die 1:1 Regel, d.h. der SMA Wechselrichter darf nicht mehr Leistung machen als die 3 MP's aufnehmen können, sollte also unter 8kW haben. Wenn das in der Signatur der einzige WR ist sollte es passen.
Gruß,
Torsten
kauft doch den deye 12kw und schließt an den die pv an
der macht dann alles weitere je nach konfiguration
Wozu wollt ihr immer so einen Aufwand wegen Netzausfall betreiben? Wie oft habt ihr schon einen Stromausfall erlebt und für wie lange? Ich kenne nur einen Stromausfall vor ca. 40 Jahren für 1-2 Stunden. Hat bestimmt einer nen Kabel kaputt gebaggert.
Wozu wollt ihr immer so einen Aufwand wegen Netzausfall betreiben?Gib ich dir vollkommen recht, die Panikmache zeigt leider schon erste Wirkungen. Nach dem Motto lieber haben als brauchen als brauchen und nicht haben.
Also auf drei MultiPlus-II 48/5000 erweitern ist zum derzeitigen Stand wohl nicht zielführend.
Habe da noch ein 3 KWp Balkon Kraftwerk mit einem einphasen Growatt MIN 3000TL-XH. Dieser hängt ganz normal am Netz ohne Schnikschnak.
Mein Aufbau wäre jetzt wie folgt:
- die beiden HUAWEI 5KTL und 10 KTL speisen ganz normal ins Netz mit Überschusseinspeisung 15 kwp
- Der Netzanschluss (L1) wird beim MultiPlus-II 48/5000 an AC-in angschlossen
- die Unterverteilung wird beim MP an AV-Out1 angeschlossen. (Unter Berücksichtigung Lastumschalter 4polig und Brücken des L1 auf alle Phasen.)
- Bei längerem Netzausfall schließe ich den Growatt WR an den AC-OUT2
meine Überlegung:
wenn wirklich das Netz länger ausfällt hätte ich zumindest die Möglichkeit den Akku über den einphasen Growatt WR zu laden um eine Grundversorgung wie Heizung zu sichern.
- Würde das so funktionieren?
- Und was ist eigentlich mit dem Smartmeter wenn man mit einem Lastumschalter 4polig das Netz weg schaltet, dann ist ja das Smartmeter hinter dem Schalter und somit ohne Funktion?
Der Growatt wird aber auch nicht ohne Netz laufen.
Warum kaufst Du nicht einfach einen Stromgenerator? Über einen Umschalter kannst du dann 3 Phasen damit versorgen.
Der Growatt hängt ja am AC-Out wo er im einphasigen Betrieb durch den Akku versorgt wird. Somit sollte der Growatt auch laufen. Bei den Huawei geht das nicht, da diese ja 3 Phasen WR sind und diese nur eine Phase vom Akku bekommen würden.
Denke aber das ich mit dem Growatt auch auf den AC-out 1 muss wo die Unterverteilung hängt. Da nur der AC-out1 bei Netzausfall funktioniert oder? AC-out 2 liefert bei Netzausfall keine SPG? Kann das jemand so bestätigen?
Je nachdem, wie deine Panels verstringt sind, kann es auch eine Möglichkeit sein, einen oder mehrere Strings bei Netzausfall vom Huawei abzuklemmen, und an einen SmartSolar anzuschließen.
Dann geht der Solarstrom direkt in den Akku. Kommt aber auf die Spannungen deiner Strings an...
Notstrom auf AC-out2 kann ich kommende Woche mal testen.
Grundsätzlich schaltet der bei Stromausfall ab.
SmartMeter brauchst du bei Netzausfall nicht, weil kein Bezug stattfindet und keine Phasenkompensation erforderlich ist.
Wozu wollt ihr immer so einen Aufwand wegen Netzausfall betreiben? Wie oft habt ihr schon einen Stromausfall erlebt und für wie lange? Ich kenne nur einen Stromausfall vor ca. 40 Jahren für 1-2 Stunden. Hat bestimmt einer nen Kabel kaputt gebaggert.
hast du eine wohngebäude versicherung?
wenn ja, wozu brauchst du diese?
hast du in den letzten 40 jahren einen schaden am haus gehabt welcher so groß wäre das dieser euch ruiniert hätte?
nein?
dann wohngebäudeversicherung kündigen!
denn das ist ja panikmache, derer die meisten verfallen sind....
zum netz wr auf den mp2 schalten
testet das auch, nicht das es am ende zu problemen führt
bei mir ging das zb am sunny island nicht so gut da die vde 4105 zu träge geregelt hat.
es hat den netz wr wegen überfrequenz ständig rausgehauen
Mit dem großen Unterschied, dass gewisse Schäden am Haus mich finanziell annähernd ruiinieren würden, ein mehrstündiger (oder gar mehrtägiger) Stromausfall dagegen zwar häßlich aber sonst nichts weiter wäre. Sollte der Stromausfall dagegen großflächig länger andauern, dann ist mein Strom zu Hause mein/unser aller kleinstes Problem.Wozu wollt ihr immer so einen Aufwand wegen Netzausfall betreiben? Wie oft habt ihr schon einen Stromausfall erlebt und für wie lange? Ich kenne nur einen Stromausfall vor ca. 40 Jahren für 1-2 Stunden. Hat bestimmt einer nen Kabel kaputt gebaggert.hast du eine wohngebäude versicherung?
wenn ja, wozu brauchst du diese?
hast du in den letzten 40 jahren einen schaden am haus gehabt welcher so groß wäre das dieser euch ruiniert hätte?
nein?
dann wohngebäudeversicherung kündigen!
denn das ist ja panikmache, derer die meisten verfallen sind....
Aber prinzipiell ist diese Diskussion trotzdem interessant, wenn mit geringem Aufwand erreichbar, dann bevorzuge ich natürlich auch Notstromfähigkeit.
Aber prinzipiell ist diese Diskussion trotzdem interessant, wenn mit geringem Aufwand erreichbar, dann bevorzuge ich natürlich auch Notstromfähigkeit.Genau dies ist mein Ansatz. Da ich noch in der Plaung bin, möchte ich wenn möglich eine Notstromfähigkeit sicherstellen..
Je nachdem, wie deine Panels verstringt sind, kann es auch eine Möglichkeit sein, einen oder mehrere Strings bei Netzausfall vom Huawei abzuklemmen, und an einen SmartSolar anzuschließen.Interessanter Ansatz, aber dann müsste ich einen SmartSolar zusätzlich kaufen. Wenn es mit dem Growatt auch funktioniert, ware der Aufwand der selbe nur das ich keine Komponenten kaufen müsste.
Hältst du von der Growatt Lösung nichts?
Im Prinzip sollte der AKKU jetzt schon geladen werden. Der Growatt hängt ja schon an der Unterverteilung (L1 / N). Wenn ich bei Netzausfall von AC-Out1 in die Verteilung einspeise (L1-L3 brücke) dann hängt ja der Growatt automatisch auch wieder im autarken Netz. Durch den Akku bekommt er die Spannung und schaltet sich auf und beginnt einzuspeisen/laden. Habe ich da einen Denkfehler oder ist das so einfach?
...Doch, natürlich. Ist völlig richtig und funktioniert auch so, wie du es geplant hast.Je nachdem, wie deine Panels verstringt sind, kann es auch eine Möglichkeit sein, einen oder mehrere Strings bei Netzausfall vom Huawei abzuklemmen, und an einen SmartSolar anzuschließen.Interessanter Ansatz, aber dann müsste ich einen SmartSolar zusätzlich kaufen. Wenn es mit dem Growatt auch funktioniert, ware der Aufwand der selbe nur das ich keine Komponenten kaufen müsste.
Hältst du von der Growatt Lösung nichts?
Im Prinzip sollte der AKKU jetzt schon geladen werden. Der Growatt hängt ja schon an der Unterverteilung (L1 / N). Wenn ich bei Netzausfall von AC-Out1 in die Verteilung einspeise (L1-L3 brücke) dann hängt ja der Growatt automatisch auch wieder im autarken Netz. Durch den Akku bekommt er die Spannung und schaltet sich auf und beginnt einzuspeisen/laden. Habe ich da einen Denkfehler oder ist das so einfach?
Aber es sind halt nur 3kW.
Du kannst dir ja die Stringspannungen und-ströme an den Huawei's mal anschauen... und dann überlegen, ob du sie anderweitig nutzen kannst. z.B. über einen SmartSolar, den du dann zukaufen müsstest.
So meinte ich. Um den vermutlich größeren Teil der Anlage auch bei Netzausfall nutzen zu können.
Wieviel von einer 3kWp-Anlage an einem bedeckten Wintertag zu erwarten sind, weißt du ja vermutlich selber... 8-)
Da wäre es doch schön, die große PV-Fläche bedarfsweise, beaufsichtigt und unter Missachtung der 1.0-Regel zuschalten zu können.
bei stromausfall ist auf ac out 1 nur ein 5kw wr zulässig den rest musst du über dc kopplung in den akku laden
den 10er kannst du sowieso vergessen zu koppeln weil der 3phasig ist und den 3er kannst du auf nen victron laderegler dc seitig legen wenn die stringspannung passt
hier was zum umschalter
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=50506#p50506
So würde das jetzt aussehen. Hab ich was vergessen oder würdet Ihr was ändern?Das funktioniert so nicht, du hättest AC-In und AC-out gebrückt wenn du auf Notstrom umschaltest
Aufbau_PV.jpg