Zweifelhafte Kabelführung beim DEYE 12k und eine Sicherung die eventuell nicht Sichert

Panels, Wechselrichter, Laderegler Deye Wechselrichter
1

Hallo zusammen,

ACHTUNG: Ich habe eine entsprechende Ausbildung und auch eine gewisse Erfahrung mit Leistungselektronik. Nachfolgendes ist KEINE Handlungsaufvorderung, vor allem nicht wenn man Anwender ist. Und auch für alle anderen gilt, Ausschalten, gegen Wiedereinschalten sichern, WAAARTEN, da sind Elkos drinnen, und dann erst mal auf Spannung prüfen. Das Gerät das ich geöffnet habe war ausgebaut und seit Tagen Spannungsfrei.

der eine oder andere hat es eventuell auf WhatsApp verfolgt, ich habe heute einen Deye WR zerlegt und einige Fotos gepostet.
Wollte es eh ursprünglich hier machen aber wegen der größenbeschränkung....

Ich habe ein paar Sachen gefunden die nicht so schön sind, ein Punkt ist MMN aber so Wichtig dass ich ihn hier auch noch mal Poste.

Und zwar die Führung der PV Eingangskabel sowie die Eingebaute Sicherung.
Die PV Eingangskabel sind AWM10269 Kabel mit AWG10, Sprich einfach Isolierte PVC Kabel mit Feindrähtigem aufbau 1000V 105°C mit 5,6mm² und diese sind direkt in Kontakt mit den zwei DC Schienen des Akkus sowie mit der Gehäusewand.
Die zwei Schienen sind zumindest teilweise scharfkantig durch die Stanzung.

Falls die Isulation versagen sollte hat man die PV Spannung (also so ca. 500VDC) auf dem Gehäuse oder auf dem Akku.
Das Gehäuse ist hoffentlich ordentlich an Erde angeschlossen aber ich will nicht wissen was passiert wenn der Akku um die 500V abbekommt. Ich habe hier im Kopf ein Bild von nem explodierten Haus.

Warscheinlichkeit ist sicher nicht hoch aber da die Zugänglichkeit gegeben ist kommt bei diesem und bei meinem zweiten Gerät eine Isolierplatte so wie man sie von den Akkus zwischen den Zellen kennt einfach zwischen die Schinen und die PV Kabel. DAS IST KEINE HANDLUNGSAUFVORDERUNG!

grafik.png
grafik.png1574×830 245 KB

grafik.png
grafik.png1334×762 244 KB

grafik.png
grafik.png436×805 554 KB

grafik.png
grafik.png1262×759 173 KB

grafik.png
grafik.png427×561 344 KB

Die Sicherung ist ein anderes Thema, die hat einen Nennspannung von 32V. Sprich sie ist ausgelegt dafür dass sie 32V im Fehlerfall trennen kann (die Spannung ist bei eine Schmelzsicherung nur wichtig wenn es um das Trennen geht, sie beeinflust nicht wann die Sicherung auslöst, das macht nur der Strom). Trennvermögen ist 2000A bei 32V) Sie wird aber bei 40-60V betrieben. Nicht umsonst gibt es von Littlefuse auch MEGA Sicherungen für 70V. Wenn schon mal wer mit der Thermo cam da rein geschaut hat die wird ganz schön warm. Bei so 125A hab ich an die 68°C gesehen. Die hat nämlich bei 100A 7,4W Verlust (14,8W bei 200A). Anm: Ich bin kein Experte aber mich erinnert das an das Relais Gate, sparen wo es geht, Richtlinien sind eh wurscht und es wird schon keinem Auffallen.

Ich werde das gute Stück austauschen (DAS IST KEINE HANDLUNGSAUFVORDERUNG!) auf https://www.mouser.at/ProductDetail/Littelfuse/0998300.UX-2M8?qs=YCa%2FAAYMW01ec1O%2F%2FQDX1g%3D%3D

Die kann dann bei 70V 2500A trennen und ist auch noch Verlustärmer, 4,7W bzw. 9,4W bei 100/200A

grafik.png
grafik.png449×399 268 KB

Und ich habe wohl auch noch Schwein gehabt denn man hat die GRID Kabeln so blöd unter dem Display verlegt dass sich der Pin vom Taster für den Pfeil nach unten bereits ordentlich in die Isolierung gebohrt hat. Noch x mal aufs Display drücken und Dunkel wäre es geworden.

grafik.png
grafik.png479×431 291 KB

grafik.png
grafik.png1217×733 1.1 MB

Anm: Warum Deye ansonsten eigentlich alle Kabel die Berührung mit Elektronik bzw anderen haben doppelt isoliert hat, nur die DC Kabel nicht und die Grid Kabel verstehe ich nicht.

7 „Gefällt mir“
2

Das wäre was für "Der Kanal":

https://youtube.com/@DerKanal

3

Also PV-Plus oder PV-Minus am Gehäuse?

grafik.png
grafik.png675×379 58.6 KB

na das mach ja keiner genau so wenig wie die GRID Anschlüsse geerdet werden, und was dann passiert?

die Zeiten in denen StromKREISE geschlossen werden mussten damit ein Strom fliesst sind lange vorbei,

4

Ja, oder auch dass PVx an Bat+ oder auch Bat- anliegt.

Ich habe keine Ahnung was dann passiert, im Idealfall nix, im schlimmsten fall kokelt da es diverse Strompfade durch und dann hat man die volle PV Spannung zwischen Bat- und Bat+ und was dann der Akku macht wenn er anstelle von 50V so 500V abbekommt will ich mir nicht vorstellen.

Ich habe heute etwas dagegen getan, mag übertrieben sein aber da ich zufällig was passendes hatte....

5

Ich finde, das bleibt noch im Rahmen. Wird wohl eher selten was schief gehen, und man kauft doch auch deutlich günstiger ein.

6

Und da kommt bei mir wieder die Frage nach dem explodierten Deye Mitte des Jahres hoch... Nur anscheinend ist das für manche nicht sonderlich von Interesse und auch Deye scheint wenig an der Aufklärung interessiert zu sein. Lieber Gedanken machen, welche Paste man wo hinschmiert damit man 0,000x weniger Verlust hat :wink:

Ich finde es von @mobilesinmobile gut, daß er sich die Mühe gemacht hat und das so offen legt. Aber es wird hier wahrscheinlich wieder Kommentare geben, die meinen, dass der Hersteller schon weiß was er macht und man als dummer Nutzer ja eh keine Ahnung hat (wie hier bei einem anderen Thema.).

1 „Gefällt mir“
7

Zeig mal.

Kann ein Wechselrichter explodieren? Wo würdest du bei einem Deye oder einem anderen Wechselrichter explosive Lasten vermuten?

8

Der genaue hergang ist mir nicht bekannt, laut Aussage des Besitzers ist es am Morgen bei wenig Last/Leistung passiert. Das war im Juni dieses Jahr, seitdem ist Schweigen im Walde, was genau die Ursache war.

IMG-20230711-WA0024.jpg
IMG-20230711-WA0024.jpg607×1079 61.8 KB

IMG-20230711-WA0023.jpg
IMG-20230711-WA0023.jpg607×1079 112 KB

IMG-20230711-WA0021.jpg
IMG-20230711-WA0021.jpg607×1079 69.2 KB

2 „Gefällt mir“
9

Fals wer mal Wissen möchte wie sich so eine Mega Sicherung für 32V eventuell verhalten wird.

Wenn ich eine Möglichkeit hätte solche Strome und Spannungen zu erzeugen würde ich mir den Spass gönnen und ein paar Sicherungen bruzeln nachdem das wohl noch niemand gemacht hat.

1 „Gefällt mir“
10

Komisch, der Deckel mit dem Display und das Gehäuse passen aber nicht zusammen, der müsste laut Deckel implodiert sein und laut Gehäuse explodiert. Wo kommen denn die Bilder her? Hat da einer gedacht das wäre ein Geldautomat oder eher Fake?

1 „Gefällt mir“
11

Das ist keine Mega fuse

12

@totti1001 So viel zu Abständen von jeder Seite wegen der Kühlung... Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen was im WR so explodieren kann. Die Belche des WRs sind ganz schön dick, für so eine Explosion bräuchte man eher Gas oder Sprengstoff. Alles komisch und passt nicht zusammen.

Die Kappe aus Pappe oben bei einem Teil was gern mal 50-60° erreicht ist auch noch Brandgefährlich

13

Kann mir nur vorstellen daß da alle Elkos oder IGBTs gleichzeitig explodiert sind, obwohl die obere Kondensatorbank sieht noch ganz gut aus,

auf der Leistungsplatine unten sind aber auch wohl noch ein ganze Reihe davon, also irgendwas lief da mächtig falsch....

14

@eugenius, wie bereits geschrieben, ich habe leider auch keine näheren Informationen. Es soll auf jeden Fall früh am Morgen passiert sein wo kaum Pv Leistung vorhanden war und wohl auch keine großen Verbraucher. Wenn das so stimmt, halte ich überhöhte Temperatur für unwahrscheinlich. Man munkelt, dass eventuell Kondensatoren ausgegast sind und durch das gekapselte Gehäuse das Gas nicht entweichen konnte und sich durch einen Funken entzündet hat.

Ums auch klarzustellen : das soll keinesfalls Panikmache sein! Es ist sicher nur ein Einzelfall aber gerade dann sollte der Hersteller um Aufklärung bemüht sein, was bisher leider nicht erfolgt ist.

@linuxdep, unmöglich ist heutzutage natürlich nichts mehr aber das wurde von einem in der Deye WhatsApp Gruppe gepostet, der sich beruflich mit dem Deye beschäftigt und auch mit deye in Kontakt steht, von daher halte ich das schon für authentisch.

15

bzgl der sicherung bist du am holzweg mein lieber, eine für eine kleinere bemessungsspannung ausgelegte sicherung wird bei höherer betriebsspannung FRÜHER auslösen (bei gleichem strom). die antwort hats du übrigends selber geliefert, stichwort verlustleistung. die sicherung trennt weil sie aufgrund überhöhter leistung (bei zu hohem strom) durchBRENNT, bei höherer betriebsspannung wird diese leistung aufgrund des höheren spannungsabfalls über die sicherung vermutlich früher erreicht werden als bei nominaler betriebsspannung vorgesehen. von daher mal kein problem würde ich sagen.

und das sicherungen warm werden ist auch per design so vorgesehen, eine kalte sicherung würde nicht abbrennen :wink:

das ob das trennvermögen der sicherung jetzt 2000 oder 2500A spielt im übrigen auch keinen walzer mehr

16

Aber schau dir mal die Verbiegungen von dem Deckel an, die passen nicht zu dem Gehäuse... Deckel nach innen verbogen und Gehäuse nach außen.

17

@tooti1001 wäre interessant, von demjenigen aus der WA-Gruppe nähere Infos zu bekommen.

Vielleicht mag er sich ja bei uns anmelden?

18

Die Sicherung wird auslösen ob die aber bei einer höheren Spannung auch trennt ist fraglich. Bei einer höheren Spannung muss die Trennstreck auch grösser sein, ansonsten bleibt ein Lichtbogen bestehen.

19

@saugnapf, ich bitte um Verständnis, dass ich den hier nicht einfach öffentlich machen möchte. Er ist jedenfalls im Nachbar Forum für den Deye sehr aktiv (nicht das Pv forum ). Und es gibt ja auch noch die Möglichkeit, sich in der WhatsApp Gruppe anzumelden. Ich habe bereits mehrfach über die letzten Monate nachgefragt aber auch er hat wohl bisher keine neuen Infos, so zumindest die Aussage.

Und ich gebe dir @linuxdep recht, man muss leider heutzutage sehr aufpassen, was echt ist und was nicht. Ich bin da selbst auch nicht so beunruhigt, etwas Sorgen macht mir da eher die neue Garantie Zusage von Deye. Warum erst ab einer bestimmten, relativ neuen Seriennummer die 10 Jahre? Weil die Geräte davor vielleicht minderwertigere Komponenten verbaut hatten? Beim internen LSS haben sie ja bunt gemischt, mal 50 mal 63a. Bei anderen, nicht so einfach erkennbaren Bauteilen auch?

Aber auch dazu wird man wohl keine konkrete Aussage bekommen. Die Zeit wird es zeigen.

20

Mit der Garantie sehe ich etwas entspannt, die muss man meist auch schon vorne weg bezahlen. Kann aber gut sein, das die da was verbaut haben, was nicht unbedingt langlebig scheint, Hauptsache die liefern mir das Ersatzteil dann. Rest sollte machbar sein.