Wärmepumpe verreckt schon bei 30º Außentemperatur

Moinsen alle,

Ich hab hier ne Luft-Wasser Wärmepumpe von Buderus stehen, 8kW Leistung. Hatte jetzt bei knapp über 30º Außentemperatur mittags schon zum zweiten Mal kein Warmwasser, laut Display an der Inneneinheit weil "zu warm". Das ist schon ein Brüller, erstens weil 30º nicht so arg viel sind (letztes Jahr bei deutlich mehr habe ich das nicht beobachtet), zweitens kann das Ding ja eigentlich auch kühlen (und ich überlege länger schon, hier die FBH zum kühlen umzurüsten) - was natürlich für'n Arsch ist wenn die wirklich schon ab 30º aussteigt.
Hat jemand nen ähnliches Problem mit seiner/ ihrer Wärmepumpe, oder ist das eher ein Zeichen, dass hier was im argen ist? Anlage ist noch keine 3 Jahre in Betrieb.

Kann mir nicht vorstellen, dass ein Hersteller sowas bauen würde, was bei 30 Grad aussteigt. Hab ich bisher auch noch nichts von gelesen. Würde ich mal mit dem Installateur besprechen.

Ich glaube, das ist normal. Ab einer bestimmten Aussen-Temperatur muss das Warmwasser mit dem Heizstab gemacht werden.

Hier mal ein Beispiel für "operating range heating and hot water". (Toshiba Estia)

Hast du den Heizstab blockiert?

Für Kühlen liegt die max Aussen-Temperatur viel höher.

Schon seltsam... wie kann es einer Wärmepumpe bei 30°C zu warm sein um WW bereitzustellen?

Steht die Wärmepumpe in der prallen Sonne?

Ja, Heizstab hab ich blockiert, leider geht der aus mir unerklärlichen Gründen ab und an einfach an, auch obwohl der Kompressor noch funktionieren würde, insb. auch in der Übergangszeit bei moderaten Temperaturen.

Danke für die Info! Das hatte ich auch kurz überlegt, allerdings steht im Wärmepumpenstatus auch ein "Kühlbetrieb aus. Zu warm" - das hat mich insbesondere gewundert.

Ja, Süd-West, da knallt es schon drauf. Allerdings war es letztes Jahr ja noch deutlich heißer, und da hatte ich das Problem nicht...

wenn die Elektronik in der Blechbüchse zu warm wird schaltet die ab.

vielleicht verpasst Du der WP mal ein wenig Schatten

Das Thema ist nicht neue. Schau mal im Link.

Meine Anlage steht seit Jahren in der Sonne und macht zu Mittagszeit ordentlich WW.

Je nachdem wo der Temperaturfühler sitz, kann das System überlistet werden.

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/244307/Warmwasser-wird-nicht-richtig-heiss-im-Sommer

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Ja, Heizstab hab ich blockiert, leider geht der aus mir unerklärlichen Gründen ab und an einfach an, auch obwohl der Kompressor noch funktionieren würde, insb. auch in der Übergangszeit bei moderaten Temperaturen.


Hallo Alex,

Wenn der Heizstab arbeitet, wenn er nicht soll, würde ich ihn abklemmen. Villeicht noch mit einem Schalter, damit man ihn aktivieren kann, bevor man bei grosser Kälte erfriert.

Gruss

  • OpaLothar

Die Konstrukteure solcher WP sind sicher ahungsloser als der Kunde, daher sind Aufstellungsempfehlungen und Sicherheitsfunktionen nur lästiges Beiwerk.

Das so ein Kältemittel eine Temperaturgrenze hat, ab der es chemisch zerstört wird ist auch irrelevant. {green}:crazy:

Genau so hab ich es gemacht!

Naja, es wird nicht zerstört, aber vielleicht weigert es sich einfach, bei der Temperatur unter Druck noch flüssig zu werden. Oder dieser Punkt ist so nah, dass der Wirkungsgrad (COP?) zu niedrig wird.

Da gibt es bei geeigneter Googlesuche ne Menge Infos, die das Verstehen eines Kompressor-Zyklus erleichtert.

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Die Wasserewärmung auf die Morgenstunden/Vormittag/Abend verschieben ist keine Option?

Doch, das wäre vermutlich in Ordnung (auch wenn dank Friwa und nur 250l WW-Puffer (was ja leider nicht 250l Warmwasser entspricht) es ggf. knapp wird über den Tag). Aber der Schock für mich war eher, dass auch die Kühlung bereits bei ca. 30º nicht mehr möglich ist (zumindest laut Anzeige - ich hab die Kühlung selbst nicht in Betrieb). Wenn das ganze von der Community hier als "normal" gelabelt wird würde ich einfach WW morgens überladen im Sommer und gut ist. Aber es hat mich schon gewundert, weil eben bei deutlich heißeren Temperaturen letztes Jahr kein Problem vorhanden war.

Wenn das normal wäre, würde man es in allen Foren massenhaft lesen, wo über Wärmepumpenerfahrungen geschrieben wird. Das hab ich aber noch nicht gelesen. Schau mal im Haustechnikdialog-Forum und im Photovoltaikforum, in beiden Foren gibts jede Menge Leute mit Wärmepumpenerfahrung.

Welcher Ingenieur baut denn eine Wärmepumpe, die ab 30 Grad nicht mehr kühlen kann? Das wäre doch ein Schildbürgerstreich.

Wenn es wirklich so ein Limit gäbe, müsste das in den Datenblättern auftauchen. Da würde ich mal nachschauen.

Es gilt ja eher ab 35° Sensortemperatur. Wenn das Ding in direkter Sonne steht und der Temperaturfühler bestrahlt wird, dann kann das schonmal trotz "nur" 30°C AT für das Gerät so wirken, als ob 40°C sind. Und so selten scheint das Problem ja nicht zu sein. Aus dem verlinkten Beitrag zum HTD-Forum:

Nun, nach mehr als einem Jahr steht aber eine neue Version zur Verfügung,4.20. Jetzt soll die WP prüfen ob die Temperatur über 35 Grad liegt und wenn ja, dann wird für 5 Minuten der Lüfter eingeschalten um die WP zu entlüften. Im Anschluss erfolgt ein Startversuch des Kompressors.
Grüße Mathias

@win da war doch mal was? achja, deutsche bahn und klimaanlage die nur bis, waren das 30 funktionieren und die klima dann aussetzte?!

is also nicht nur bei WP's für häuser so :wink:

hintergrund ist wahrscheinlich das billiger ist die auslegung in einen kleineren bereich zu schieben statt mit höherer temp noch klar zu kommen :slight_smile:

Es ist sicher sinnvoll, der Elektronik wenigstens im Sommer einen Sonnenschutz zu spendieren.

Die Lebensdauer von elektronischen Bauteilen halbiert sich alle 8° Temperaturerhöhung (MIL317).

Im Winter verbessert die Sonne auf dem Aussengerät den Wirkungsgrad der Heizleistung und erleichtert ggf. das Abtauen.

Im Sommer verbessert Schatten den Wirkungsgrad beim Kühlen.

Gruss

OpaLothar

P.S. wenn Du den Heizstab abgeklemmt hast, kannst Du ihn in der Steuerung wieder erlauben.

Die kann ihn ja trotzdem nicht betreiben aber möglicherweise wird so irgendwelcher Unfug in der Software vermieden.

Kann es sein, das dein WW was erwärmt werden soll zu warm ist? Das hatte ich bei meiner Sole WP auch immer, wenn sie zum Herbst anlaufen wollte. Im Sommer hat ja die ST alles gemacht. Das Wasser was aber erst mal in den Leitungen war, war einfach zu warm um dem WT in der WP genug Temperatur abzunehmen.

Der Effekt wird teilweise stark überbewertet. WP und Klimas arbeiten mit relativ hohen Luftvolumenströmen.

Wenn über dem Klima AG im Sommer ein Quadratmeter Schattenspender angebracht wird, ist die Luft 0,5m neben der Schattengrenze warm und nach wenigen Sekunden wird eben diese warme Luft angesaugt.

Im Winter das gleiche Spiel.

Die Abtauenergie kommt zu einem sehr sehr grossen Anteil aus dem Heizwasser, das ist z.B. bei einer Panasonic im Bereich zwischen 7-10 kW (genauere Zahlen müsste man raussuchen). Ob da noch die Sonne mit 100-200W auf den Verdampfer draufbrutzelt, hilft beim Abtauen nur marginal, zumal der Verdampfer meistens zur Hausseite zeigt.

Der Lüfter steht beim Abtauen.

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